Посоветуйте травмат

Здравствуйте. Собственно сабж. Или ткине носом в актуальные ссылки на актуальные темы. Был когда то ПМР из газюка, продал лет 7 назад, так как не было в нем необходимости. Кушал только сертификат. Я с ним тренировался иногда холостил, базовые навыки есть. С новым тоже планирую тренироваться. Живу на окраине города, есть дикие собаки тут ну и дикие сограждане тоже. Планирую использовать несертификат. Сейчас, как я понимаю, рынок изменился? Какие образцы сейчас стоит рассматривать? К доработкам готов, если куплю стоковый вариант. Как я понял, без доработок не обойтись.

 

Да и нет.
https://reibert.info/threads/specsredstvo-fort-12-nuzhna-pomosch-i-sovet.1267304/#post-14121358

 

Берите и не прогадаете https://shopgun.com.ua/travmatiches...stolet/grand-power-t910-k-9mm-travmaticheskiy
В стоке полный гуд.Заморачивать с доработкой не надо.Работать начинают от 90 ДЖ то есть Рысь и подобные.Хантер и Сова П рулят

 

Если бабки есть то это топ

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk

 

Дорого, блин

 

Форт 12 можно брать? А то ГП что то дороговато.

 

Перефразирую класику.Мы не настолько багаты ,что бы брать дешовые вещи.Форт не плохо.Но есть но.Первые поколения что были фрезероваными уже и не сыщеш.Поколение нынешнее это мрак..И не забываем,что гранд дает 100 000 настрела.А форт всего 5000.Есть уже Гранды с пробегом под 7000 .И не чехнули не кашлянули.И если уже есть желание стрелять не сертификатом.То Форт однозначно не потянет..Всякие развертки ,и полировки проблему не снимают.А только оттягивают агонию

 

Якщо для вас тюнінг це не "страшно" і 8 чи 12 в магазині це не "морально застаріло" Тільки сталь! ПМ чи Форт, заміна дудки на ф6.7-7.00 зі всім іншим... І набій 2грм. 250дЖ саме те !

GP це пафос і такі потужності він навряд витримає навіть не стоці !

 

Нихрена не понятно с этими травматами и с фортами в частности. Одни пишут, что форт после доделки вообще бепроблемный, другие пишут, что у них отражатель каждые 100 выстрелов ломается. Кому верить? Кто-то может объяснить на пальцах, денег то они стоят не мало

 

Спасибо за помощь,но я ничерта не понял. Или ятупой, или лыжи не едут Я так понял, Вы Шарите? Можете, если не затруднит,объяснить конкретно названия моделей, которые стоит рассматривать? Спасибо

 

Я почитал про Флармы в профильной группе на Фейсбуке. Мне кажется, их там неприкрыто пиарят?? Что- то это напрягает. Неужели и правда такая вундервафля? Почему тогда завод Форт не закрылся? Есть же вещи, не нуждающиеся в рекламе, Макаров, например

 

Все досить просто. Форт, який на протязі багатьох років був монополістом, починав випускаючи добротні моделі спецзасобів, а зараз скатився до рівня плінтуса. З'являються контори по типу Фларм що возять GRANDPOWER, збирають в нас. T910 та TQ1 це спецпристрої які зроблені із заготовок, з яких виготовляють бойові пістолети (GTANDPOWER P1 та Q1) тому їх ресурс значно більший ніж у сучасних спецпристроїв Форт де для прикладу деталі не фрезеровані а просто литі. Ось тут відео де наглядно видно різницю.

 

Я хз на счёт такого вот однобокого мнения. Пользуюсь обычными не тюнингованными фортами и всё нормально. Использую только сертификат, на крайнем пистолете настрел для Украины большой, это несколько тыс.
Тут важен не столько пистолет, сколько пистолет+тренировки+дешевый патрон. Без освоения на высоком уровне навыка владения пистолетом эта затея обречена на провал

 

Ясна справа що практика - основа всього. Проте тут дискусія саме про вибір спецпристроя. Я сам особисто стріляв з TQ1 що має настріл далеко за 20тис.

 

1) Предлагаю оставить за скобками любой "усиленный" патрон. Не все понимают (но это их проблемы), что степень тяжести телесных будет определять суд.мед.эксперт без привязки к словам стрелка "я такие в магазине купил". Потому все разговоры об усиленных заканчиваются на экспертизе.
2) "развёртки" ствола и прочий тюнинг в случае применения может вполне затянуть на ст.263. Предугадывая реплики будущих комментаторов - да, я суд.мед.эксперт, если что.
3) ПМ/Эрмы/ТТ - это больше "дань эпохе". У среднего травм.патрона не более 50 Дж, а у большинства 35-45 Дж в среднем на заводских стволах с заводским размером канала ствола ("калибром" это назвать не могу, язык не поворачивается)
4) Для достижения эффекта от травматического патрона в оппонента/тов надо ПОПАСТЬ раз 5-7, а не выстрелить. Если человек один - такое. Если оппонентов 2 и более - 7-8-9 патронов явно не достаточно.
Следовательно, желательно иметь магазин с большей емкостью. В идеале к любому двухрядному магазину желательно добавить "пятку" на +2 патрона.
5) форты сами по себе - довольно неоднозначный продукт.
До 2014го они все имели фрезерованный затвор и рамку. С 2014-го - литой, запечённый в форме, выполненый по МИМ-технологии. Более-менее нормальные начали делать с конца 2019го. Надо сказать, что с 2016-17 Форты являются очень точными пистолетами, способными показать хороший результат на 15м легко.
Замечу, что 14 и 18 форты так и остались фрезерованными.
В общем, лень писать, я много знаю о фортах, спрашивайте
6) Купите хоть Фларм, хоть Форт - всё можно легко допилить

 

Рынок изменился не значительно, посмотреть его состояние можно легко, открыв любой сайт ормага. Разве что вымылись откровенно зашкварные сплавные модели, не выдержав конкуренции со стальными, ну и добавились модели на базе CZ, GP, также, каждая сетка представила свой эксклюзив, кто из Бразилии похожий на Беретту, кто из Турции, похожий на Глок привёз. С возобновлением продаж ПМ в магазинах, упал спрос на этот, хоть по своему и хороший девайс, ранее на вторичке за него ценник доходил до 1к. Сам рынок не развивается, тк этому ничего не способствует, в законодательстве без изменений, это все ещё дорогая и специфическая игрушка, нет и новых патронов, калибров, все те же 9ки и полудохлый 45. Так что для Ваших задач подойдёт любой, который ляжет в руку и понравится в ормаге качеством и ценой. Да и на вторичке достаточно много предложений, ранее также скрупулёзно подбиравшиеся, но, в итоге, с мизерными настрелами.

 

Уважаю ваше мнение, смотрю канал. Но на сертификате, 15 метррв??

Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk

 

Вообще не проблема. По случаю покажу. На крайнем Чемпионате Украины качалки стояли на 17 метрах и не представляли проблем для сертификата. Его хватает попасть в качалку так же, как из боевого

 

Просто для примера: обычный сертификат, дистанции можно понять по видео. Ни одной дельты и чарлей - самый минимум

 

Может, чтобы не участвовать в битвах Фларм против форта, взять старый добрый Макаров?

 

Кто выиграл по итогу??

 

форт-19р

 

Ого. Ну так мои поздравления) А можете что нибудь интересное про судмедэкспертизу рассказать. Ну там, методики какие? И еще что нибудь, желательно секретное)
А на счет реплик, так мне кажется чтобы спорить с Кajaba, сначала нужно научится стрелять "в стиле Кajaba", а потом спорить)
То на фейсбуках спорят)
Кстати, похвастаюсь немножко. Целый год тренировался, и теперь 5 мишеней, 5 выстрелов за 1,5сек. Не всё альфа, обычно, но это дело времени. Вот так положительно видео от Kajaba влияют).

 

Есть такое. Но не в антиквариате, а в том, что человеку действительно будет лучше из всего нашего травматического хламовника, который даже рынком называют, которого нет.
Поэтому сразу к делу: Вам нужно подержать в руках 12р и ФлармT910.
Вот только не надо про цену. Вы тут не первый травмат выбираете. Многие здесь определялись, а в итоге выбрали то что в руку легло.
Поэтому, езжайте пощупайте, даже если не собираетесь покупать.
На самом деле это поможет понять что же Вам действительно нужно. Расскажете про удобство по размеру и как в руке сидит. И после этого подумаем ...

Мой личный субъективный рейтинг:
t910 Фларм
12р
TQ1 (страйкер типа Глок, но уродливый)
17р - сделан на основе самого дешевого пистолета.
Форт-14,18,19 - длинна как для спорта.
ПМ - на пенсию.
Вий - бразильская беретта 80-х. годов.
Storm - рамка раздувается на 100Дж.
Сафари - Пфф.
Шмайсер - завод закрыт.
ПСМ - газюк, max100дж.
Трех - большой чешский обман.
Эрма - ужасть.
Латек GP - только с рук, с кривыми стволами.
Наган - даже без комментариев.
Ёпть, это и весь рынок. И это прискорбно. Очень. Поэтому, хочу себе беретту apx ну или на крайняк Чижик TS2.

Какой мощности? 100Дж, Зеленую Сову, 150 либо 200?
Если сотка, то можете любой 12р брать и не париться.

Чур-чур. Этот старичок способен только на то чтобы его комфортно носить и один раз выстрелить (пусть и супер мощностью). На что либо другое, уже наверно вряд ли. С ним проблемы уже со второй мишени начинаются, так как ни точности ни скорости у него нет. Старенький он уже, на пенсию пора.

Это просто такая "детская" радость о том что, появился травмат который 300Дж держит и не кашляет. Плюс его не нужно дорабатывать и там обычно ничего не ломается. Да и отличается от древних фортов.
На самом деле, GP это середнячёк, и кроме СНГ он никому не нужен. Но на рынке заваленном полным говном он и правда лучше.