Герб РІ на Погран.стовп

Discussion in 'Що це таке?' started by Komplekt, Sep 1, 2021.

  1. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Вітаю

    Допоможіть оприділити оригінальність

    з повагою,
     

    Images:

    30034B97-36C1-47B6-9B86-8B1B854EF6F2.jpeg
    F6388E37-D244-4372-885E-1D614AE73121.jpeg
    106DDAF7-826F-4EA3-B553-C44218C37E8A.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Пам'ятна медаль на честь 3-х Імператорів 1888 р. Німечинна. Вага 26 грам. гурт гладкий, клеймо...
      850 грн.
    2. Німецький знак “Поранення”. Присутній мікроскопічний отвір, гадаю, що додатково кріпилася якась ембл...
      1200 грн.
    3. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    4. Каппен. Матеріал - цинк. Заколка в робочому стані. Коп по ПСВ. Клейм,написів - немає. Типово австрі...
      765 грн.
    5. Німецький знак “Поранення”. ПСВ.
      1800 грн.
  3. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Фото з підйому
     

    Images:

    C5A4D70C-BAFB-4D7E-B0A6-FAB7DB0AF978.jpeg
    kley and Учень like this.
  4. von_ravik

    von_ravik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    91
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    164
    Messages:
    1,292
    Location:
    Если уже решили обсуждать, то сделайте несколько фотографий крупным планом и в сухом виде.
    Где была найдена?
     
    kley, Учень and Komplekt like this.
  5. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Район старого кордону
    Волинь

    Кращі фото добавлю на днях
    Дякую
     
  6. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Добавлю порівняння копії з наявних фото:

    грубість контур копії очевидна.
    в порівнянні з копаною, далека від чіткості зображення.
     

    Images:

    FC9DA715-E10E-4152-8207-D70C3B64F0F3.jpeg
    F69062A6-E529-44B4-A11A-C65EF761FE51.jpeg
    Tartar, kley, Учень and 2 others like this.
  7. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Буду вдячний, якщо у когось є фото оригіналу і копії з тильної сторони.
    З повагою,
     
    kley and Учень like this.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
    Друзья мои,а что тяжело чугуняку в отхожее место опустить?
    Будет идеальная копанина.
     
  9. von_ravik

    von_ravik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    91
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    164
    Messages:
    1,292
    Location:
    И подождать 100+ лет? ;)
    Сравните качество литья на двух фотографиях выше.
     
    kley and Учень like this.
  10. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Звісно не важко, але щоб зробити копію, потрібно мати оригінал. Виходить, зрозуміла річ, в природі вони існують.

    Питання наступне, то як же виглядає оригінал?

    з пов.
     
    Blitzwinkel and Учень like this.
  11. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
    Нет.В фекалиях всё происходит в сотни раз быстрее.
     
    Oprishok, Blitzwinkel, Star64 and 3 others like this.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
  13. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Чіткі фото будуть протягом декількох днів.

    прошу звернути увагу на моє порівняння вище, а краще на окремі деталі малюнку.
    Наприклад: герб царства Астраханського
    (Праве крило середній щит)
     
    Last edited: Sep 1, 2021
    kley and Учень like this.
  14. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,872
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Screenshot_20210901-231603~2.png
    Є ось таке фото оригіналу. Звісно, для визначення оригінальності предмета мало допоможе. Але що маємо:(.

    З повагою,
     
    Oprishok, Tartar, Pakkenen and 2 others like this.
  15. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
    Хорошо бы увидеть обратную сторону 100% -х оригиналов.
     
  16. von_ravik

    von_ravik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    91
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    164
    Messages:
    1,292
    Location:
    Вторая фотография у ТС.
    Мне даже интересно, а что именно вы там хотите увидеть?
     
    kley and Komplekt like this.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
    Хочу увидеть обратную сторону оригиналов, признанных в среде коллекционеров и музейщиков.
     
  18. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Погоджуюсь, прочитав вашу тему, на яку ви залишили посилання вище. Максимально цікаво.
    На А-У , навіть на копіях, тильна сторона, практично всі елементи повторюють контури з фронту. Тут ми бачимо іншу ситуацію. Варто зазначити, що даний тип орла РІ використовувася орієнтовно в такий проміжок часу 1832—1858рр.
    Можу помилятись, поправте.
     
    Pakkenen, kley, Star64 and 1 other person like this.
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Messages:
    20,144
    Location:
    Украї́на
    Странно,что на такие предметы не выплыли какие-то царские "ГОСТ"ы.
    На пряги есть,на пуговицы есть,а на таблички, громадного государства,нет.
    И все таблички(почти) и Австрийские и Российские какие-то одинаковые.
     
    Oprishok, Pakkenen, lesnoided and 2 others like this.
  20. von_ravik

    von_ravik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    91
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    164
    Messages:
    1,292
    Location:
    Пряги, пуговицы и таблички - объемы производства различаются на порядки. Но даже на пряги и пуговицы царских ГОСТов не то чтобы много.
    Собираю дореволюционные таблички уже больше 10 лет, ни разу не встречал по ним технической документации.
    Такие пограничные таблички, как у ТС, штучны - по ним в принципе не может быть большой коллекционо-музейной дискуссии.
     
  21. Komplekt

    Komplekt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    354
    Location:
    Черкаси
    Натрапив на тему камрада, який теж потребував допомоги у визначенні оригінальності ідентичної таблиці(по стану в рази краща):
    https://reibert.info/threads/tablichka-orel-carizm.885394/

    видно навіть обличчя Св.Георгія
     
    Bakay, kley and Alex Richter like this.
  22. О.Петрович

    О.Петрович Obergefreiter

    Messages:
    70
    Location:
    Украина.Одесса
    Тоже подумываю что состаренная подделка.
    Если кому интересно, то посмотрите в нете как менялся дизайн московской курицы мутанта за все время того, как она была гербом Московии.
    Данный дизайн (форма крыльев, наклоны голов и тд.) похожи на те, что использовались во времена царствования Александра 1 и его братца Николая 1.
    Очень сомневаюсь что в РИ тех времен таблички на кардонных заставах были отлиты из чугуна.
    Я бы еще поверил что это гербы времен правления Николая№2 но увы при нем дизайн курицы был уже совсем другой.
     
    Star64 and Alex Richter like this.
  23. von_ravik

    von_ravik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    91
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    164
    Messages:
    1,292
    Location:
    А если без сарказма, то против варианта Николая/Александра и чугуна есть что-то аргументированное сказать?
    Я вот очень сомневаюсь, что с приходом нового правителя по всей империи в срочном порядке меняли таблички на пограничных столбах и/или начинали использовать обновленную версию.
     
    Last edited: Sep 2, 2021
  24. toz1915

    toz1915 Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,983
    Location:
    Украина
    Почему то гербов городов не хватает.Должео быть 6,а у вас 5,может корозия убила?
     
    Komplekt likes this.
  25. kley

    kley Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    115
    Messages:
    2,409
    Location:
    город києв
    Ви що не звернули увагу що він не почищений?
     
  26. toz1915

    toz1915 Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,983
    Location:
    Украина
    Герб с 6 губерниями существовал до 1856гола.Дальше 8губерний интересно почему на табличке 6?
     
    Bakay and Komplekt like this.