Венгерский рогач М-18

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by xtremist07, Aug 31, 2021.

  1. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Здравия камрады! Закончил реставрацию венгерского шлема М-18. Попал он ко мне вот в таком виде. Далее очистка от ржавчины лимонной кислотой и обработка преобразователем. Далее эпоксидкой с алюминиевой стружкой были заделаны свищи. Было решено не трогать родные серьги и клёпки, они конечно с мелкими кавернами, но зато оригинал. После легкая шпаклевка каверн. Далее грунт, и окраска в RAL8000. Краска была примерно подобрана по остаткам на шлеме после кислочения. В конце покрыл матовым лаком. Также по остаткам двух кламеров были изготовлены копии, с соблюдением всех размеров.
    В общем первая реставрированная шапка, потому тапками не кидайте)
    П.С. Огромная благодарность за труд камраду An35))
     

    Images:

    E3223A18-B184-4C66-9189-2B2E1352A708.jpeg
    955232F1-363A-419C-A2A4-FB56DDA14A2C.jpeg
    579C6B10-274C-49AF-B586-5A8919874FF8.jpeg
    9DB4A0D1-B331-4484-842F-538E1BBBFF09.jpeg
    520446B2-160D-4AEE-BF86-8E768F83A010.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
    2. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    3. Коп . Немного помыты . Стекла целые , без трещин и сколов . Высота бутылок = 240 и 215 мм . На доныш...
      160 грн.
    4. Гарний антуражний предмет в колекцію, що можна використовувати за призначенням. Стан по фото. Не рес...
      980 грн.
    5. Ложка чайна вермахту, виробник FBCM42. нержавійка, непоганий стан, чітке тавро з зворотньою свастико...
      2150 грн.
  3. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Очищенная
     

    Images:

    3E0F1601-3F56-407E-A65A-21D6E1E1C01E.jpeg
    668A657F-9F8A-4D6B-BFEB-0F9075506063.jpeg
    313F02F4-9830-43A7-A4A2-6CE62403321C.jpeg
    6650AA3D-8BAC-40B0-B961-73EA0DFC1CBA.jpeg
    Miklos, F.O.Mozer, GINDENBURG and 7 others like this.
  4. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Шпаклевка и грунт
     

    Images:

    4DF62D13-8632-4540-82AA-F368109CC080.png
    9F6B72E4-DC54-42BB-9198-BFA502C1CFF5.png
    3E07DE12-BD42-47E6-88B4-7CDD7383FE06.png
    E04C0EC7-17E6-47DA-8934-64236BDF0DC7.png
    9F0FE9FB-F7B5-4CA2-A0C8-97CC0CCE0197.jpeg
    3554A505-DB99-4709-9244-24C774CAE30D.jpeg
    7A7A7128-CF91-4F60-B45C-25D391FC8AA7.jpeg
  5. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Финиш с местом на полочке.
     

    Images:

    03FFF81C-1573-482F-B6DE-167E406C5E60.jpeg
    201A89D6-CAD9-412F-91E4-C6427469FC27.jpeg
    498095DD-3285-4897-9CE0-B5365EB7734C.jpeg
    89DDE317-0F50-4F26-A0BE-BB844849C32A.jpeg
    58CE1A57-EA73-4B44-88D8-542787A8C1D2.jpeg
    AC5BA34B-C66A-41A4-BCE3-61302D6A306C.jpeg
    5ACA10A0-0E68-48D3-B134-1658C33CDB1A.jpeg
    Miklos, bolevard, evgeny*** and 18 others like this.
  6. Хонекер

    Хонекер Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,893
    Location:
    Баден Баден.
    Получилось просто бомба поздравляю.:smile_12::smile_12::smile_15:
     
  7. Рост76

    Рост76 General-major

    Доброго здоров'я, цікаво і файно зроблено :smile_15::smile_12:. Мої вітання дуже не погана робота :smile_12:.
    З Повагою.
     
  8. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Вітаю.У вас реюзний Австро-Угорець м18 Берндорф.Робота хороша,я свій теж в такий колір фарбував.Але кламер у них був лише один з заду.
     
  9. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    7,582
    Location:
    Україна.
    Те що ви старалися я не сумніваюся але все таки ви не допрацювали. Вам не вистачило терпіння як і добрій половині форумчан. Що стосовно форми шолома то тут у вас порядок. Де які раковинки у вас проявилися не дивлячись на грубий шар фарби, сама фактура фарби грубовата більш схожа на перекрас.
     
  10. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Messages:
    847
    Location:
    Донецк
    Добрый день!
    Хоть и с некоторыми недоработками, но работа выполнена достойно! Поздравляю!
    У меня имеется один единственный вопрос: с учетом всех негативных обстоятельств, ведется ли работа над подшлемником?

    С Уважением!
     
    Miklos, Рост76 and Sasha Zloy like this.
  11. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Доброго времени!
    А у меня вопросик по окраске. Краску как подбирали? Сами мешали, или каой-то готовый колер подошёл? Если готовый, то в какой форме- в баллончике, в банке...
     
    Рост76 and Rudolf Ritter like this.
  12. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Итак камрады, вопросов много потому по всем по порядку.
    1. Кламеры, их было два оригинальных. По ним были сделаны копии. Если посмотреть внимательно на первые фото то вы увидите оригиналы, их там не один а два, третий утрачен.
    2. По краске, все что смог найти это автомобильная краска. После кислоты вылез участок горчичной краски размером где-то 5 см, по нему в автоподборе была подобрана краска, вышло практически один в один RAL8000. Взял 100 грамм, хватило на 2 покрытия.
    3. Подшлемник конечно планируется. Вопрос в том, какой он должен быть, если скинете чертёж или хотя бы фото подшлема, на именно эту модель, буду благодарен. Честно скажу, перерыл весь интернет, именно такого шлема, с таким расположением кламеров и заклепок подбородочника не нашёл. Потому по подшлему пока вопрос, будет это такой же как на австрийском м17 или обычный м18, не знаю. Ищем инфу…
     
  13. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Якщо були кламери,це 100% на другу світову,відповідно і кламери повинні такі стояти,це міг бути і вермахт,і сс.З приводу підшлема,можете сміло ставити німця на дсв.Я теж собі буду ставити,в мене зберігся обруч і кріплення підбородочного ремішка,але на першу.Доречі,м18 берндорф робили тільки 64-го розміру,можливо не помітили,повинно бути клеймо ведмедя. FB_IMG_1630517429262.jpg FB_IMG_1630517436565.jpg FB_IMG_1630517448111.jpg FB_IMG_1630517465434.jpg Зараз покажу на своєму,але псв.
     
  14. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Откуда родилось назаание темы, что это за венгерский М18 ?
    На мой взгляд - здесь немецкий шлем (М16 , например) который был поставлен в Австро-Венгрию и там снабжен австрийскими серьгами для подбородочника, ну а после уже попал в мадьярское войско.
    Под мадьярский подшлемник кламеров безусловно должно было быть 3.
    Цвет шлема близок, но по моему мнению - явно не хватает “зелености”. Вот для прмера также - ориг.цвет с мадьярского рогача.
     

    Images:

    P10901-204423(1).jpg
  15. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Це конкретно Австро-Угорець!)Розміщення отворів про це говорить.Це ніяк не може бути німець.Скоби немає,виходить що в дсв його Угорщина не використовувала.Скоріше за все використовували між першою і другою світовою.Колір,тут ви не праві,в першу світову був колір піщаний,це вже в дсв був гидомирний зелений на м37,і реюзні шоломи фарбували в цей колір.
     
  16. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    возможно понадобится информация
    https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=1338574
    https://www.warrelics.eu/forum/axis-militaria/ww2-hungarian-helmets-129730/
     
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Какиx отверстий , под кламера ?
    Никакого ”песочного" , во всяком случае согласно регламенту, в ПМВ Австро-Венгрии - не было, а был т.н. “izonco-braun” по сути коричневый цвет светлого оттенка, но никак не песочный. На счет периода использования данного шлема также не могу согласиться. Дело в том что “модернизированные ” рогачи активно использовались мадьярами в ВМВ в разной степени модернизации - и со скобами, и без , и окрашенные в регламентный венгерский зеленый, и оставленные в “родном” австро-венгерском цвете также юзались...Кстати данный шлем использовался вероятно не ранее 1931г.
     
  18. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Надаю приклади.Розміщення закльопки,говорить 100% про те що це саме м18 Берндорф.Всі інші фото, оригінальних шоломів,який це колір?Ніяк не коричневий.Але по суті це вже не важливо.Це хороша тема,чим більше народу внесе корективи,тим краще.Ще покажу,в мене зараз є конкретно угорець на дсв,але м17 австрієць...я не знаю що з ним робити... IMG_20210901_214914.jpg dep6CLN6v4Q.jpg vrDHfZwPbiA.jpg Em2Rq_pivDc.jpg DOphWdtpwPU.jpg 5raOGdN4loQ.jpg
     
  19. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    М17 Угорець... IMG_20210827_110724.jpg IMG_20210827_110728.jpg IMG_20210827_110720.jpg IMG_20210827_110734.jpg
     
  20. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    На фото топик-стартера четко видим круглое отверстие под кламера модифицированного рогача для венгерской армии (под подшлемник обр.1931), на Берндорфе был т.н. шпилечный подшлемник и отверстия имели форму вертикальныx прорезей. Цвет на фото оригинальныx шлемов , что вы выложили, и есть тот самый регламентный изонцо-браун т.е. коричневый, но вы этого очевидно не знали, поэтому называете его песочным. Как бы там ни было - цвет на шлеме ТС и не австро-венгерски но и не венгерский, xотя к последнему ближе.
    В пользу немецкой поставки шлема говорит в частности расположение отверстия под серьгу подбородочника - расположение сугубо немецкое, австрияки поставили туда свои серьги для подбородочника.
     
    xtremist07 and Рост76 like this.
  21. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Итак, подведя итоги, какой все таки подшлем и подбородочник больше всего подходит на мой шлем? Если можно фото, потому как я вообще запутался. Кстати, фотографию именно такой переделки шлема я так и не нашёл…
     
    Рихард likes this.
  22. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Я вам одне ви мені інше)))З самого початку я написав,що це саме м18 берндорф,реюзний.Вертикальна прорізь була в них лише одна ззаду.Це ну ніяк не може бути м16.
     
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Чтобы закончить (попробовать закончить) наш с вами спор , который как вы отметили выше, все же полезен скажу так - мы не узнаем теперь (клейма нет) наверняка чей изначально был шлем - произвела ли его немецкая компания Krupp и передала австриякам, или же Krupp-Berndorf австрийский изначально т.к. отверстия в виде прорезей были (вероятно !) позже высверлены венграми под подшлемник М1931, и именно от этого подшлемника стоят кламера на данном шлеме.
    Определенно шлем был модернизирован венграми под свой стандарт - поэтому ответ автору темы - последний подшлемник что стоял на данном шлеме был с большой долей вероятности стандартный венгерский М 1931, возможно подбородочник крепился на старые австро-венгерские серьги.
    Найти фото такой "сборной солянки" в интернете будет сложно.
     
  24. starik.off

    starik.off Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Оце вже більше схоже на правду.З повагою.
     
  25. xtremist07

    xtremist07 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Вот, как по мне, самый похожий на мой шлем. Если поставлю такой же подшлемник думаю будет аутентично.
     

    Images:

    4D9D56A1-1A5F-498F-AFAC-0FF09565E428.jpeg
    1FB01F3E-8748-4F15-90F7-4CE01DD69076.jpeg
    179CC7D7-F224-4788-A067-278812104337.jpeg
    Miklos, 663, starik.off and 1 other person like this.
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Да безусловно......вопрос только в том какой подбородочный ремень Вы выберите - венгерский или австро-венгерский.