Нестор Іванович Махно

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Начинать необходимо с малого. (с) Конфуций.
Господа! Если бы Вы только знали как Украинские филологи трактуют обычное ТЮРКСКОЕ "БАБАЙ" в своём единственном значении "ДЕДУШКА"...
Зайдите в ВИКУ - ужаснётесь
Не любят вспоминать своё татарское происхождение или ... (другое слово)

А мы тут про Махно...
Где Махно - а где Украина...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Для справки, что бы понять географический, климатический и экологический аспект территорий на которых происходили события данной темы.

Украинские степи
Площадь степной зоны Украины - около 0,3 млн. кв. км. Это порядка 4% площади всех степных экосистем. В результате последних 80 – 100 лет степи сильно пострадали от нерационального распахивания и выпаса домашнего скота. Но несмотря на то, что некоторые виды животных и растений за это время безвозвратно исчезли, степная биота в Украине остается достаточно разнообразной, а это означает, что степи еще пока не утратили своих свойств к самовосстановлению. Сохранившиеся образцы также могут быть использованы для создания экосетей и восстановления уже деградированных территорий. Последние десятилетия характеризуются спадом сельскохозяйственной деятельности в Украине, и это также повлияло на улучшение состояния степных экосистем в некоторых районах. Общая площадь целинных украинских степей, которые находятся под охраной, составляет порядка 70 тис га. Для степей заповедного фонда Украины характерна разрозненность территорий, что важно учитывать при восстановлении степей и подготовке планов развития территорий.
В Украине степные территории представлены в Луганской области (единственный в области Луганский национальный заповедник состоит из филиалов Стрельцовской, Провальской, Санично-Луганской степи), Одесской области (территория бывшего Тарутинского полигона), Донецкой, Запорожской областей, Николаевской областей.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Я понял, ответ - Г. Ну раз вы там татары, думаю следует вернуть Запорожье и иные степные районы Татарам. Будет справедливо. Кстати вы заметили как в аккурат ложится представленая вами карта с избирательной картой Центральной Избирательной Комисии Украины.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

А мы к Вам и не просились...
Вы сами всё захапали и подавились от жадности...
Собственно я это сотру потом, по понятным причинам...

Скажу более и на карту УПЫ эти карты хорошо ложатся ничего не попишешь История - это наука серьёзная.

А касательно Татар - так мы не против Начнем Вам нефть, газ и золото по спекулятисным ценам продавать ...(ШУТКА)

Кстати сгущенное молоко, яичный порошок, балыки всякие и много другое включая украинские воинские звания - всё это татарские изобретения...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

А я за то,что бы вернуть Генуэзцам Крым.Раз,и я уже в Италии..

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Харе, пошутили и будя...А то как включим национализм так у вас "татар" здаровье выключится! Ща как дам державой разбазаривать, будет вам татарская - Италия, тобиш Сицилия.
Ксатити сепаратизм - статья "рабочая", я бы закруглялся с шютками....а то и до желудка достанет.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Вот наконец мы и дошли до корня, до первопричин возникновения, успехов и поражения Н.И.Махно.
А Держава у нас одна... Жаль только символы и герои перекошенные...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

С вашего позволения, и моя "ложка дегтя".
Ту историю, которую знаем со школы, в том числе и про Киевскую русь и т.д., написали три немца по заказу Петра, двое из которых даже русского языка не знали.
Михайло Ломоносов за это их побил, и немец-судья приговорил его "к высшей мере". Вмешался Петр, помиловал, но год в Петропавловке Михайло отсидел. А "история" осталась. И Романовы в ней "ох, как ни в стороне". Если хоть немного доверять Фоменко и Носовскому.

Так, что: "я ваше зеркало,смерды и дворяне и правящие,зеркало глупостей и нелепостей".

То, краще може побалакаємо за кулемети та тачанки?
Звиняйте.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Кокого ещё Петра?
Что за бред про Ломоносова.
Да, вот ещё - http://www.hrono.info/statii/2009/jarosh_otkuda.html

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Вот такая,на мой взгляд очень интересная инфа о Пархоменко и Несторе Ивановиче.
" В конце января 1921 года перешла к махновцам целая бригада из созданной на Волге 1-й Конармии во главе с кавалером двух Орденов Красного Знамени, ветераном гражданской войны и активным красным повстанцем Г.Маслаковым. Анархист-коммунист с 1907 года. Гуляй-польский крестьянин Григорий Махно (брат Нестора Махно), до возвращения в 1919 году в Украину и присоединения к брату был начальником штаба бригады РККА на Царицынском фронте. Здесь же на Волге сражались и братья Пархоменко. Один из них станет героем гражданской войны, командиром дивизии, будет дважды награждён Орденом Краксного Знамени, а в самом начале января 1921 года будет убит махновцами. Погиб он во время преследования одного из отрядов Нестора Махно. Штаб 14-й кавалерийской дивизии неожиданно наткнулся на передовую группу махновцев в районе села Бузовцы (сейчас Жашковский р-н Черкасской области) и весь штаб погиб. Махновцы, забрав оружие и коней, ушли. В полевой сумке погибшего начдива обнаружили прелюбопытнейшее письмо от брата -- анархиста, сражавшегося против красных в тамбовских лесах. Брат уговаривал Александра перейти к повстанцам: "Что тебя держит у большевиков? Чины? Должности? Брось, все это взросло на крови таких же, как и мы, простых работяг. Я знаю, что с батькой Махно у тебя кровная вражда, но оглянись, и ты увидишь, что за ним идут тысячи крестьян, никогда не державших в своих руках оружия. Подумай, Александр! Еще не поздно!".
В мае 1919 года младший из трёх братьев Пархоменко присоединился к бригаде Махно, был командиром 9-го пехотного полка РПАУ. Как противник военно-политического соглашения с советской властью, в октябре 1920 года вышел из Революционной Повстанчиской Армии батьки и во главе своего полка (2000 человек) присоединился к антоновскому восстанию, вел партизанскую борьбу против красных в Тамбовской и Воронежской губерниях. Вскоре разошелся с руководителем повстанческого движения и Антоновым, так как, будучи анархистом, отказался поддержать лозунг Учредительного Собрания. В феврале 1921 снова влился в армию Махно, рейдировавшую через Воронежчину к Гуляйполю. Одна из архивных сводок с Луганщины сообщает: "В ночь на 23 февраля в дер. Бугаевка расположилась банда Пархоменко...и было принято с нею бой". В марте-апреле 1921 года он вел самостоятельную партизанскую борьбу против красных в Богучарском уезде. В начале мая 1921 года штаб Махно поручил Пархоменко войти в союз с повстанцами Антонова и возобновить боевые действия в Воронежской губернии, но к июлю отряд был разбит красными. Тогда же, пережив брата Александра на полгода, был убит красными младший Пархоменко."

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Н. В. Гоголь писал: «Слава Богу, что мы русские». Но в судьбу Малороссии вмешалась политика...
Всё - баста! Больше никакой политики...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

тут неодноразово писалося про те що Батько любив писати про минулі подвиги і взагалі любив про себе поговорити, чи не знаходив хтось інформації про те до якої національності він сам себе відносив - він вважав себе євреєм, росіянином, малоросом, українцем, татарином, русином чи половцем?
хтось писав що він шкодував, що не знає української мови, цікаво яку саме українську мову він мав на увазі адже не секрет що село в південній україні переживши сотні років русифікації зберегло характерну мову, це не мова Шевченка і Котляревського але цей суржик більше схожий до української мови. мабуть такою ж мовою говорив і Батько, російську мову він мав можливість вивчити, а от українську мову Шевченка мабуть було заборонено викладати, може тому Батько шкодував.
ясно що анархізм - ідеологія інтернаціональна і тому Батькові було б не коректно говорити про національності та все ж може десь він пару слів кинув на цю тему.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

В те времена вместо графы"национальность" была графа "вероисповедание". Даже в вышеприведенном приказе требуют выставить в окна образа,наличие которых не являетца признаком национальности их владельца,а есть признаком принадлежности к православной(а не к протестанской,католической,мусульманской или иудейской) вере. По поводу отношения к евреям во время ГВ на территории Украины... Руслан,почитай Холодный Яр. Поклонникам интернационализма,кстати,можно почитать Коннармию Бабеля. И так далее...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

С глузду зьехав на русской мове ....

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

А серьёзно-держава наша многонациональна! Как не притягательно построить национальный РАЙ надо думать о всех.Это бремя ПРАВИТЕЛЯ!

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Как по мне,так это флуд. Вопрос задан был вполне определенный. А два поста в ответ... Такое...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Это моя любимая книга!

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Отлично. Мне кажетца что проблематика взаимоотношений украинцев и евреев освещена в этой книге довольно ярко. Но Петлюра таки да,непричем. Ведь он не приказывал делать это. Правда и не наказывал тех кто делал. Махно наказывал. А народ у нас понимающий,если ему сказать-это не делать, сделаешь-шлепнем,он не будет.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

НЕ согласен: http://www.hist.ru/petlur.html
Это раз, вовторых подробные материалы и документы были предоставлены украинской стороной Парижскому суду по делу Шварбарда и публиковались в журнале "Україна" в 1990-1991 годах, постатейно. Оправдание Шварбарда и решение по делу. Просто унизительное для каждого украинца. Но французы как были подонками так и остались, для меня лично. Я просто не хочу этот текст цитировать. Французкая фемида - Проститутки Парижа - иными словами. К этой стране, я симпатией не страдаю.
Думаю не стоит углублятся в отношения еврейского и украинского народов. По моему, достаточно красноречиво присутсвие в списке злейших врагов еврейского народа и имени Богдан Хмельницкий.
Но Петлюра действительно не причем.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Протокол общего собрания граждан с.Гуляйполе о присоединении к повстанческому движению Н.Махно 27 апреля 1920г.

Источник: ГАДО, фонд листовок, №1469

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Еще в начале темы была дискуссия по поводу того: был Махно награждён орденом Красного Знамени или нет? Я когда-то тоже читал, что был у него орден, но под каким номером не помню. В изданном уже в 1926 году сборнике лиц награждённых этим орденом его фамилии нет.
Прошу уточнить: как, всё-таки, будет правильно – был орден у Махно или нет.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

#15

Сам Нестор Иванович Михненко (Махно) никак не комментирует эти слухи...
И если бы это было - уж наверняка Махно об этом хоть что-то, да написал бы...
Он ведь творческий человек.

А официальная информация гласит: Орденом Красного Знамени номер 004 был награжден Ян Фабрициус .
Вот так.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Галина Кузьменко,жена Нестора Ивановича,в разговоре с писателем С.Семановым упоминала ,что орден все же был.Махно,правда,не носил его...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Нашел в сети фото Махно с орденом - http://www.rusrevolution.info/photos/anarh/view.shtml?29 с этого сайта - http://www.rusrevolution.info/photos/anarh/index.shtml?3