Ближний Восток

Discussion in 'Курилка' started by nex92, Feb 8, 2012.

  1. oll13

    oll13 Stabsfeldwebel

    Messages:
    818
    Location:
    Kharkiv
    По статистиці 75% населення має вік до 25 років. ;)
     
  2. Интересные лоты

    1. Нашивки аеромобільної десантної бригади,в використанні не були.Без липучок.
      250 грн.
    2. Нашивка. Примерный размер 7х7 см
      80 грн.
    3. Знак отличия спецназа Special Forces CША ЦЕНА ЗА 1 шт. Оригинал D-22 Не упустите свой шанс пополнить...
      750 грн.
    4. 109 грн.
    5. 104 грн.
  3. oll13

    oll13 Stabsfeldwebel

    Messages:
    818
    Location:
    Kharkiv
    - По состоянию на вечер пятницы по афганскому времени из Кабульского аэропорта были эвакуированы 18 тысяч человек начиная с 1 августа, 13 тысяч человек, начиная с прошлой субботы, 14 августа, и 5,700 человек были эвакуированы только за одни сутки – с четверга по пятницу на американских военно-транспортных самолетах и чартерными рейсами.
    В пятницу был восьмичасовой перерыв в отправке людей из кабульского аэропорта, вызванный перегруженностью и нехваткой персонала на аэродроме в Катаре, куда направляются беженцы. После разрешения этих проблем эвакуация возобновилась.
    За сутки – с пятницы по субботу было выполнено шесть рейсов на американских военно-транспортных самолетах С-17 и 32 чартерных рейса, которыми было отправлено еще 3,800 человек. Об этом заявили в субботу на брифинге в Пентагоне пресс-секретарь министерства обороны Джон Кирби и зам. директора по региональным операциям Объединенного комитета начальников штабов генерал-майор Уильям Тэйлор.
    Они также заявили на брифинге что кроме Катара, рейсы с эвакуируемыми направляются теперь и в Германию, Объединенные Арабские Эмираты и Бахрейн, где оборудованы пункты временного размещения эвакуируемых. Ведутся переговоры о временном размещении эвакуируемых и с другими странами. За последние сутки три самолета с эвакуируемыми из Кабула приземлились также в вашингтонском аэропорту имени Даллеса, куда, очевидно, направляются эвакуируемые граждане и постоянные жители США.
    С промежуточных пунктов эвакуируемые афганцы будут направляться в США, где для их приема созданы условия на военно-воздушных базах в Форт-Блисс (Техас); Форт Ли (Вирджиния) и или Форт Маккой (Висконсин).
    Джон Кирби заявил, что кабульский аэропорт контролируют 5,800 американских военнослужащих. Кирби описал ситуацию за пределами аэропорта в Кабуле как «очень изменчивую и динамичную», и сказал, что «она меняется почти каждый час». Кирби сказал, что ему известно о сообщениях, что в течение последней недели имели место случаи препятствования талибами американцам и афганцам, которые направлялись в кабульский аэропорт, и некоторые случаи нападения на них, но он считает, что эти случаи не получили широкого распространения.
     
  4. oll13

    oll13 Stabsfeldwebel

    Messages:
    818
    Location:
    Kharkiv
    - Как мы уже говорили, эмоциональных комментариев с противоположными мнениями о происходящем много. В предыдущем обзоре новостей я уже приводил перевод статьи Томаса Фридмана в Нью-Йорк Таймс. Трижды лауреат Пулитцеровской премии Томас Фридман, являющийся одним из лучших международных обозревателей в США и хорошо знающий и Ближний Восток, где он немало лет работал, и Афганистан, где он много раз бывал за последние 20 лет, написал еще одну статью, появившуюся в Нью-Йорк Таймс в четверг.
    В отличие от многих говорящих и пишущих об Афганистане исключительно эмоционально и категорично (вне зависимости от высказываемой позиции), Фридман старается спокойно и доступным языком объяснять сложные вещи. Вот его вторая статья, написанная в форме гипотетического интервью с тремя людьми – президентом Линдоном Джонсоном, китайским лидером Си Цзиньпином и последним королем Афганистана Мохаммедом Захир Шахом:
    «Наблюдая за событиями в Афганистане, я ловлю себя на том, что пытаюсь игнорировать все комментарии и стремлюсь взять интервью у трех человек: президента Линдона Джонсона, президента Китая Си Цзиньпина и Мохаммеда Захир Шаха, последнего короля Афганистана.
    Фридман: Президент Джонсон, что вы думаете о речи Джо Байдена об уходе из Афганистана?
    Джонсон: Я слушал эту речь и должен сказать, что задохнулся. Если бы только у меня хватило смелости произнести эту речь 7 апреля 1965 года об участии Америки в войне во Вьетнаме - войне, которую я унаследовал и затем расширил той речью (которую я произнес). Обещайте мне одно: вы не будете ссылаться на эту речь.
    Фридман: Простите, мистер президент, но я уже сделал это. Вот несколько основных моментов из того, что вы (тогда) сказали в оправдание отправки дополнительных войск во Вьетнам:
    «Почему мы в Южном Вьетнаме? Мы здесь, потому что сдерживаем обещания. С 1954 года каждый американский президент предлагал поддержку народу Южного Вьетнама. … Мы также здесь, чтобы укреплять мировой порядок. Во всем мире, от Берлина до Таиланда, живут люди, благополучие которых частично зависит от веры в то, что они могут рассчитывать на нас в случае нападения. … Мы здесь также потому, что на кону большие ставки.
    Пусть никто ни на минуту не думает, что отступление из Вьетнама положит конец конфликту. Битва возобновится в одной стране, а затем в другой. … Таким образом, у нас возникает необходимость усилить нашу реакцию и нанести удары с воздуха. Это не смена цели. Это изменение того, что, по нашему мнению, требует эта цель. … Мы делаем это, чтобы укрепить уверенность храброго народа Южного Вьетнама, который на протяжении стольких лет мужественно выдерживал эту жестокую битву с таким большим количеством жертв. … Мы не проиграем. Мы не устанем.»
    Джонсон: Да, мистер Фридман, мне жаль, что я не сказал то, что сказал Байден, и то, что никогда не сказали бы его предшественники: «Сколько еще поколений американских дочерей и сыновей вы бы послали воевать в гражданской войне в Афганистане, в которой афганские войска воевать не хотят?»'
    Фридман: Президент Си, что вы думаете обо всех американских комментаторах, объявляющих Китай победителем после вывода Байденом американских войск из Афганистана?
    Си: Ой, это те, кого мы называем полезными идиотами. На какой планете живут эти люди? У нас была идеальная ситуация до прихода Байдена. Америка кровоточила жизнями, деньгами, энергией и вниманием к Афганистану - и ее присутствие делало страну достаточно безопасной для использования китайскими транснациональными корпорациями.
    Китайская металлургическая корпорация и Jiangxi Copper заключили контракт на разработку медного рудника в Мес-Айнаке, а Китайская национальная нефтегазовая корпорация работала на месторождении на севере страны - и американцы финансировали общую безопасность. Это наше представление о совершенстве! Увы, ни один из этих проектов так и не был реализован из-за сумасшествия правительства Кабула. Но Афганистан чрезвычайно богат необходимыми нам полезными ископаемыми. Кто защитит наших инвесторов после того, как американцы перестанут делать это бесплатно? Не я.
    Фридман: А как насчет Талибана?
    Си: Талибан ?! Вы думаете, что мы им доверяем? Вы заметили, что их братья, пакистанские талибы делают с нашими инвестициями в Пакистан? Просто прочтите Уолл Стрит Джорнал от 28 июля:
    «ИСЛАМАБАД, Пакистан. Вооруженный человек открыл огонь по автомобилю с двумя инженерами в южном портовом городе Карачи. Это последнее нападение на граждан Китая в Пакистане. … Граждане Китая стали жертвами нескольких недавних нападений в Пакистане. Ранее в этом месяце в результате взрыва бомбы погибли девять китайских строителей в автобусе, которые езали на место строительства плотины в северном Пакистане. Целями других атак в последние годы являются китайское консульство в Карачи, частично китайская фондовая биржа в Карачи и отель в управляемом Китаем порту Гвадар».
    Си: Пакистан не может даже защитить нас от своих собственных талибов и белуджских сепаратистов - в их собственной стране - и мы владеем Пакистаном! И даже не нужно говорить о том, как победа Талибана может вдохновить наших уйгурских мусульман. … Джо, Джо, что ты с нами сделал, Джо? Вы должны были послушать своих внешнеполитических экспертов и остаться в Афганистане. Меньше всего мы хотим, чтобы вы переориентировали все ресурсы и энергию Америки на то, чтобы конкурировать с нами за промышленность 21 века вместо того, чтобы воевать с Талибаном в Гиндукуше.
    Фридман: Мохаммед Захир Шах был последним королем Афганистана, правившим с 1933 года до свержения его сводным братом в 1973 году, что спровоцировало почти полвека переворотов, войн и вторжений. Он был последним из 226-летней династии пуштунских монархов, правившей Афганистаном.
    Ваше Высочество, что вы думаете о решении Байдена просто взять и уйти из Афганистана и о захвате власти талибами?
    Захир: Позвольте мне рассказать вам кое-что о моей стране. Первое, что вам нужно знать, это то, что мы были и всегда будем мозаикой из множества разных языков, культур, этнических групп и подходов к исламу. В нашем государственном гимне признаны 14 этнических групп. У нас есть мусульмане-сунниты, суфии и шииты. Причина, по которой страна была относительно мирной под моим руководством, пока мой брат-идиот не сверг меня, заключалась в том, что люди видели во мне объединяющий символ, к которому они все были причастны.
    Талибан представляет собой только один элемент в нашей мозаике - пуштунский суннитский исламизм. С тех пор, как 20 лет назад они были изгнаны американцами, все, о чем они думали, - это то, как снова овладеть Афганистаном, который они потеряли, а не как заново управлять Афганистаном, который существует сегодня.
    Позвольте мне заметить вам, мистер Фридман, что более 70% населения Афганистана моложе 25 лет. Большинство из них ничего не знают о талибах и никогда не слышали о мулле Омаре - точно так же, как и все те двадцатилетние люди в Иране, которые никогда не слышали о шахе и ежедневно огорчают исламских правителей Ирана. Они выросли в другом Афганистане, в другом возрасте, и им нелегко отказаться от свобод, которыми они пользовались в течение последниз 20 лет, даже если в стране царит беспорядок.
    У племен в этой части мира, мистер Фридман, есть поговорка: я и мой брат против моего кузена. Я, мой брат и мой кузен против постороннего.
    Американцы были внешней силой, и Талибан всегда мог найти множество пассивных и активных союзников для своего проекта по избавлению от вас. Но теперь им и их братьям придется иметь дело со всеми своими кузенами внутри - из этих 14 разных национальностей - и это будет другая история. Талибан понятия не имеет, как управлять современной страной. Лидер вьетнамских националистов Хо Ши Мин жил в изгнании в Париже. Но эти талибы учились в лучшем случае в медресе в Пакистане, где даже не преподают естественные науки.
    А еще есть деньги. Американская оккупация была для Афганистана тем же, чем нефть для Саудовской Аравии. Вы были подобны нефтяному колодцу, который не пересыхает. Но теперь, когда вас нет, уходят и все эти деньги, необходимые, чтобы управлять государством и платить зарплаты. Как талибы собираются их заменить? Вы можете провезти в Европу только определенное (ограниченное) количество наркотиков. Конечно, китайцы бросят им крохи, чтобы держать их подальше от уйгуров. Но больше не существует сверхдержав, которые хотели бы прийти и управлять этим местом, потому что все они теперь знают, что все, что они выиграют, - это плата по счетам.
    Вот вам мой прогноз: Талибан либо сформирует правительство национального единства со всеми основными этническими и племенными группами под слабым централизованным контролем, и это сможет сплотить страну, и сможет заручиться иностранной помощью - либо они этого не сделают. Если они это сделают, ставка президента Байдена на то, чтобы уйти, окажется верной - присутствие Америки фактически не позволяло афганцам пойти на компромисс и объединиться, чтобы управлять собой. Может быть, они даже сочтут одного из потомков моей семьи символическим объединителем. Повторяю: мое правление совпало с одним из самых мирных периодов в истории Афганистана.
    Но если Талибан пытается удержать власть в одиночку, без «кузенов», будьте осторожны. Страна в конечном итоге будет сопротивляться этому, талибы расправятся с ней более жесткими мерами, и Афганистан не рухнет - он взорвется. Он распадется на разные регионы, и это приведет к кровотечению в виде беженцев и нестабильности. Это будет очень некрасиво, и Америка и Байден будут обвинены в хаосе. Но и Америке тоже не будет хуже. Потому что тогда Афганистан станет огромной проблемой для своих соседей, особенно для Пакистана, Китая, России и Ирана.
    Фридман: Хм. Пакистан, Китай, Россия и Иран? Может быть, Байден именно это все время имел в виду».
     
    Vitaliyj, Ervin41, ejnalej and 3 others like this.
  5. Vitaly

    Vitaly Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    554
    Location:
    Lemberg
    Хто цікавився долею наших 12х хлопців які мали пригоду на базі в Кабулі - усі вже вдома.
     

    Images:

    240387315_392392228897064_6886155585698853814_n.png
  6. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    Ну ось і запахло смаженими бармалєями!
    Армія Афганістану потрошки приходить до тями, зрозумівши, шта проста пєрестать стрілять зовсім не варіант в війні за цівілізаційні цінності з середньовічними неандертальцями!
     
    Ph@ntom, gantz, moranno and 27 others like this.
  7. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    А когда дело не в соседях, а в кучке двинутых фанатиков внутри страны? Вы так красиво стелете про невмешательство, уставы и монастыри, но забываете (или специально не акцентируете на этом внимание), что Талибан появился не тысячи лет назад одновременно с Афганистаном, а всего-лишь в 1994 году и с тех пор только то и делает, что навязывает хоть и исламской, но худо-бедно светской стране свои радикальные шариатские порядки.
     
    Ph@ntom, gantz, roma_lyk and 12 others like this.
  8. Учора, сили опору на чолі з Ахмадом Масудом, сином покійного лідера Афганістану Ахмада Шаха Масуда, відомого як «Лев» Панджширу, відбили у талібів три райони в провінції Баглан – Салах, Пулі-Хісар і Бану, повідомляє індійське видання RepublicWorld.
    https://mil.in.ua/uk/news/taliby-vtratyly-kontrol-shhe-nad-troma-rajonamy-afganistanu/
     

    Images:

    10.jpg
  9. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    Такое ощущение, что чувак сидит в кабинете ИПСО Азербайджана и накидывает с методички.
    А еще хуже - в ИПСО Рахи. Где то в отделе Кавказа и Средней Азии. И прикидывается азербайджанцем из Баку.
    Но грамматика и стиль изложения выдает.
     
    Last edited: Aug 22, 2021
  10. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    Правозахисниця, колишня суддя Наджла Аюбі заявила, що молоду дівчинку спалили живцем таліби на півночі Афганістану через несмачний обід. На їхню думку, її кулінарні здібності не відповідали очікуванням. Окрім цього, бойовики забирають жінок в секс-рабство, відсилаючи рабинь в сусідні країни в трунах.

    У афганській провінції Тахар розстріляли жінку за те, що вона не наділа паранджу. Родичі знайшли її в калюжі крові та підтвердили, що вона перебувала на публіці без головного убору, і за це поплатилась життям.

    Командири Талібану вирішили жорстоко розібратися і з незаміжніми жінками, наказавши старійшинам захоплених районів скласти списки дівчат і жінок, щоб насильно видати їх заміж за своїх солдатів. Якщо раніше вони зачіпали незаміжніх у віці від 15 до 45 років, то нині у їхні руки потрапляють і 12-річні діти.

    https://meta.ua/uk/news/world/21796...li-za-zhu-a-nshu-zastrelili-cherez-parandzhu/
     
  11. Gross

    Gross Stabsfeldwebel

    Нет там никаких фанатиков - это большая часть населения, которая никогда понятия не имела, что такое конституция и гражданское общество в нашем понимании.
    Для этих людей единственной формой существования являлась умма и джамаат а регулятором общественных отношений Коран и шариат.
    Прежде всего надо ответить себе на вопрос, допускаете ли вы существование исламского государства как такового (Иран, Саудовская Аравия, ОАЭ и т.д.)?
    Если нет, то обсуждать дальше нечего, война на все оставшиеся века.
     
    a_nakoy likes this.
  12. Gross

    Gross Stabsfeldwebel

    Между тем мы уже отстроили аэропорт в освобожденном Физули :)
    Полеты с проверкой готовности радиотехнического оборудования.
     

    Images:

    Screenshot_1-23.jpg
    79-6.jpg
  13. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,602
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    ЧВК?
     
  14. reider74

    reider74 Stabsfeldwebel

    Messages:
    651
    Location:
    Киев
    Тогда может Вы обьясните нам , где в Коране написаны призывы к угнетению женщин, убийствам невынных людей, оскорблению и физическому уничтожению инаковерцев и прочему абсурду, привнесеному в его трактование психически больными имамами, использовавшими учения Пророка в угоду своим личностным амбициям и держании в невежестве и рабском покорстве своего же народа?
     
    shakilko, Ph@ntom, gantz and 21 others like this.
  15. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    Не понятно. Кто тот нанял, и забыл.
    Где то писали, что миссия чуть ли не ООН по тренировке.
     
    Ervin41 and Romanus like this.
  16. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,602
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    А как же тогда это? В одной из тем по ВПС в Украине https://reibert.info/attachments/240383815_907340013207696_665920614780766559_n-png.19327890/ https://reibert.info/threads/stopfejk.498955/page-7#post-14390072 типа фейк который разгоняет г...н Стешин
     
  17. Romanus

    Romanus Stabsfeldwebel

    Messages:
    711
    Location:
    Україна, Київ
    https://www.radiosvoboda.org/a/afhanistan-ukrajinci-vijskovi/31417223.html
     
  18. Gross

    Gross Stabsfeldwebel

    Я здесь не собираюсь обсуждать психически ненормальных людей.
    Разговор идет об исламском государстве, народ которого живет не по Конституции, а по законам шариата.
    Вы допускаете существование таких стран как Иран, Саудовская Аравия, ОАЭ и т.д.?
     
    Genya likes this.
  19. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    Что это?
    12 бывших наших военных наняла частная фирма, у которой был субконтракт с ООН на подготовку и тренировку персонала в Афганистане.
    А потом как начались события, эта фирма сбрилась и не вывезла этих людей, оставив на базе.
    Эвакуировали их гос. структуры нашей страны. В чем проблема?
     
    Ph@ntom likes this.
  20. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Любезный, большая часть населения там сейчас либо сидит дома, либо штурмует аэропорт Кабула в попытках свалить. А агрессивное меньшинство, как обычно, навязывает кулаком, камнем и автоматом свою точку зрения. Можно не иметь понятия о конституции, но в то же время жить спокойно, заниматься своим делом и верить в Аллаха, никому не мешая. Мы же не имеем ничего против Египта, Турции, Азербайджана, Албании, Боснии и других им подобных. Есть вопросы к Саудовской Аравии - часть её норм и законов предполагают слишком строгое наказание, однако само положение Саудовской Аравии в мире и ситуация с правами женщин в этой стране чётко говорит нам о том, что если с женщины снять бурку, дать ей возможность учиться, работать и водить машину, то окажется, что Аллах никого за это не наказывает, а общественный строй не рухнет. О чём с вами можно говорить или дискутировать, если вы фактически оправдываете забивание людей камнями и насильственную выдачу замуж 12-летних девочек фразой "они так жили".

    Вы не только их обсуждаете - вы их ещё и выгораживаете.
     
  21. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,602
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Наши отрицали их наличие, типа снимали ка...пы в оккупированном Крыму, Вы почитайте ссылки
     
  22. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    Это вы сначала разберитесь, а потом нагнетайте.
    1. Кацапы с самого начала утверждали что это наши Действующие военные. Что не соответствует действительности.
    2. Когда уже эти 12 человек были в самолете, кацапы разыграли сценку, что наши бросили четыре человека. И они удут пешком на север, по дороге говоря талибам, что они русские, что бы пропускали. И надежда на спасение у них только на кацапов. Вот это и есть фейк.
     
    Last edited: Aug 22, 2021
  23. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    12,700
    Location:
    Украина
    У нас в Афгане нет ни одного военного с 5 июля.
    Ну а бывшие? Так у нас 80 процентов мужчин бывшие военные. Военнослужащие в запасе. Так можно любого назвать военнослужащим ВСУ, что и делают кацапы.
     
  24. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,602
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Да, наших ДЕЙСТВУЮЩИХ нет, но есть бывшие. Кацапам пох..й, бывшие/действующие, но это наши граждане.
     

    Images:

    Райб.jpg
    Ph@ntom likes this.
  25. antsu88

    antsu88 Feldwebel

    Messages:
    268
    Location:
    Белый Порог
    Чего тут допускать это факт. Прискорбный. Но пока американцы уменьшают (или теряют ?) геополитический контроль
    над Б. Востоком, чему вы очень обрадовались, этот контроль усиливет Китай. Судя по тому как медленно, но верно они
    построили гигантский концлагерь для родственных вам уйгуров, с талибами будет в результатета же история. Не завтра,
    но в конце концов, а там и до Иранов и СА рукой подать. Никаких сантиментов, в отличие от сопливых американцев с их чуждой
    исламистам демократией и вздором как то обучение для женщин, не будет:
    - муслим ?
    - ... бисмилля...
    - пройдите в газенваген
     
  26. Gross

    Gross Stabsfeldwebel

    То Scud:

    Вы упорно не отвечаете на вопрос, допускаете ли вы существование исламского государства как такового (Иран, Саудовская Аравия, ОАЭ и т.д.)?
     
    Genya likes this.