Нож HJ (гитлерюгент)

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем Владимир ВАЗ, 17 сер 2021.

  1. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Добрый день уважаемые камрады.
    Подскажите пожалуйста по ножу гитлерюгент :
    Первые модели ножей шли с деревянными накладками на рукояти. Очень нужно взглянуть на эту рукоять . Может у кого то есть оригинальная или фотографии такой рукояти.
    Фотографии было бы достаточно.
    С уважением Владимир.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 1 грн.
    2. Ракетниця ОСП-30 В чудовому, збереженому стані. В рідному воронінні. З видимими клеймами заводу виро...
      15000 грн.
    3. Оригінальний британський тент/намет, що іменується також "basha" (БАША). Матеріал: 100% н...
      1500 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Нові антабки на ар-15 для реміня на праву та ліву сторону. Стає на трубу приклада під гайку
      250 грн.
    5. Кулі від пістолетних патронів 9мм, різні. Зібрані в тирі. Стан прошу оцінювати за фото. В лоті 60 шт...
      160 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Кто это Вам сказал?
     
    romarios, den70, Kollekzioner та ще 1-му подобається це.
  4. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Добрый день уважаемый модератор.
    Кто сказал что были деревянные накладки ? - это Ваш вопрос ? Немного посмотрел литературу, некоторые видео - говорят что были. Вот я и хочу узнать истину.
    С уважением Владимир.
     
    Святослав Гаркуша подобається це.
  5. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    О, интересно.
    Не подскажете литературу?
    А то мы, похоже, закисли здесь, на форуме и прозевали что-то)))
     
    \Lisovik/, SSUR, den70 та 4 іншим подобається це.
  6. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    К сожалению в современных гаджетах я не силен поэтому попытаюсь передать словесно:
    Большая военная энциклопедия.
    Раздел холодное оружие
    Нож Гитлерюгент образца 1933 года.
    ..."На ранних стадиях производства для рукояти использовались такие материалы как каучук и дерево ..."
    Это была первая ссылка.
    Вторая ссылка сейчас буду искать фото ,где на столе выложены разные варианты ножей ,причем первый экземпляр был без накладок ,а только остатки гнилого дерева под заклёпками.
    Я не утверждаю 100 % что так было а всего лиш задаю вопрос правда ли это и если да то хотелось бы взглянуть на фото.
    С уважением Владимир.

    https://www.google.com/url?sa=t&sou...QtwJ6BAgoEAE&usg=AOvVaw3eWFK3QMLmSg2pthXURomD.
    Вот здесь тоже есть ссылка на деревянно -каучуковую рукоять.
     
    Останнє редагування модератором: 3 жов 2021
    Святослав Гаркуша подобається це.
  7. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.185
    Адреса:
    Украина
    Были только не на ГЮ,а на парадниках,рукояти немного похожи,может Вы что то напутали??

    Мммдаааа почитал,почти все, что там пишут туфта.Не там Вы читаете.
     
    Останнє редагування модератором: 3 жов 2021
  8. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Может быть. Знаете где надо искать ?
    И все таки нет дыма без огня - может это и фейк ,а может и нет.
     
  9. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Скажу Вам только, что если бы Вы в заголовке темы написали чуть по-другому - вот так "Нож HJ (гитлерюгент) с деревянной рукоятью",
    то при поиске кем-либо тоже будет выдавать ссылку про дер. ручку...
    )))


    Как вариант - разбитую рукоять заменили (скорее всего после ВМВ, где было взять правильную?) на деревянную самоделку, которая потом сгнила...

    П.С. В общем, когда найдёте, не забудьте показать этого "чудо-зверя", пож-та!

    Здесь
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Нож_гитлерюгенда
    Хотя тоже не гарантия 100 %
    Искать нужно в документах немецких!!!
    ...первое официальное описание ножа HJ,
    опубликованное в "Reichsjugendführung" 15 января 1934 года.
     
    Останнє редагування модератором: 3 жов 2021
    LySS, Йцукен#, \Lisovik/ та 2 іншим подобається це.
  10. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Спасибо . Я Вас услышал.
    С уважением Владимир.
     
    Kollekzioner подобається це.
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.611
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Сам написал, сам отвечу:

    1933-.jpg
    Перевожу:
    2. Рукоять отливается из непористой стали и без пробелов никелируется. С обеих сторон - накладки из
    каучука или бакелита насыщенно-чёрного цвета. На передней стороне в средине накладки вставлен знак HJ.
    Размеры знака ГЮ: высота 23 мм, ширина 13 мм.

    Т.о.
    был предусмотрен и бакелит, и каучук, но никак НЕ ДЕРЕВО.
    Были ли реально из каучука - я не слышал...
     
    LySS, Владимир ВАЗ, thebig та 4 іншим подобається це.
  12. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Спасибо. Я так понимаю это серьезное техническое обоснование .
    С уважением Владимир.
     
  13. Святослав Гаркуша

    Святослав Гаркуша Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Вечер добрый . В Большой военной энциклопедия пишется , что для изготовления рукоятки HJ на ранней стадии - использовался каучук и дерево . Лично Я деревянных накладок не видел .
    С Уважением .
     
    Владимир ВАЗ подобається це.
  14. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики . После создания общенемецкой организации и введения единой униформы гладиаторами награждали почетных членов и прочих ветеранов уже с символикой гю но без значка на щечках .
    Модель 33 года скопирована с большого ножа скаута . Вот он имел модель с деревянными накладками и вырез под ромб , правда несколько иной формы и размера . В принципе , из экономии , родители могли заменить значок скаута на гю в уже давно купленном ноже ( да еще и запрещенной организации ) , но это недоказуемо и могло быть только в малочисленных организациях .
    Эбонит это каучук вулканизированный с большим количеством углерода .
    Некорректный перевод с немецкого этих сведений и составляет статью в военной энциклопедии , халтурная работа переводчика и корректора , думаю военного :) .
     
  15. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Спасибо. Интересная информация.
     
  16. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    241
    А можно по подробней с фактами о деревянных щечках, замене значков скаута на ГЮ, в ранее купленных ножах. Хочу посмотреть факты, спасибо.
     
    Мигел, Alex1-72, Kollekzioner та ще 1-му подобається це.
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    "А можно по подробней с фактами ... "
    можно , но следует уточнить какой именно факт , из приведенной мной общеизвестной информации , вы ( а так же коллекционер и самец ) отрицаете . И как могут выглядеть доказательства , достойные быть признанными таким изысканным сообществом :) .
     
  18. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    241
    Про самца вообще не понял, спишу на описку. По теме. Мне действительно не известны источники информации что в ножах скаутов кто то менял эмблемы. Мы же говорим о периоде до 1933г. После 1945, в скаутах меняли эмблемы но это другая история. Второй вопрос, "Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики." Хотелось бы увидеть этот нож и понять по каким признакам это первый вариант ножа ГЮ.

    Доказательства, публикации в прессе того периода, реклама производителя, приказы, уставы или фото. А не рассказ, дедушки, которому рассказала бабушка.
     
    romarios, Мигел, Alex1-72 та ще 1-му подобається це.
  19. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.631
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Деревянные накладки рукояти (имитирующие рог Европейского оленя) вместо штатных черных пластиковых, иногда встречаются на парадниках ВОВ, на ГЮ никогда. Вероятно по этой причине в народе появились такие слухи и о ГЮ.
     
    Останнє редагування: 30 сер 2021
    Владимир ВАЗ подобається це.
  20. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Повідомлення:
    11
    Спасибо.

    Цікава інформація.
    Дякую за увагу.

    Добрый всем вечер. Благодарю за внимание к данному вопросу. Скажу сразу : интересовали накладки на рукоять именно ножа гитлерюгент. Не будем копать так глубоко,хотя может кому то это интересно.
    Внимательно прочитал все полученные сообщения и сделал для себя выводы.
    Ещё раз повторюсь - спасибо за участие.
    С уважением Владимир.
     
    Останнє редагування модератором: 3 жов 2021
    prostohodunok подобається це.