Нож HJ (гитлерюгент)

Тема в разделе "Німеччина", создана пользователем Владимир ВАЗ, 17 авг 2021.

  1. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Добрый день уважаемые камрады.
    Подскажите пожалуйста по ножу гитлерюгент :
    Первые модели ножей шли с деревянными накладками на рукояти. Очень нужно взглянуть на эту рукоять . Может у кого то есть оригинальная или фотографии такой рукояти.
    Фотографии было бы достаточно.
    С уважением Владимир.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 6 шт.)
      Новий. 44 см х 19,5 см. При застігнутому гудзику довжина близько 39 см. Штампи можуть бути іншими. М...
      75 грн.
    2. Противопехотная мина Мон 50. Макет.0 В отличном состоянии. Со струбциной . Она с дефектом. В комп...
      5500 грн.
    3. (в наличии 13 шт.)
      Тубус РПГ 26 Стан на фото ММГ взводиться і клацає
      1000 грн.
    4. Ножиці виробництва Франціі високої якості тм Nogent Amc chrome Папір ріже по всій довжині чітко.
      190 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Макет 200 гр. тротилової шашки СРСР 91 р., оригінальних розмірів та в оригінальному восковому папері...
      250 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Сообщения:
    6.462
    Адрес:
    Deutschland, Köln
    Кто это Вам сказал?
     
    romarios, den70, Kollekzioner и ещё 1-му нравится это.
  4. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Добрый день уважаемый модератор.
    Кто сказал что были деревянные накладки ? - это Ваш вопрос ? Немного посмотрел литературу, некоторые видео - говорят что были. Вот я и хочу узнать истину.
    С уважением Владимир.
     
    Святослав Гаркуша нравится это.
  5. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    О, интересно.
    Не подскажете литературу?
    А то мы, похоже, закисли здесь, на форуме и прозевали что-то)))
     
    \Lisovik/, SSUR, den70 и 4 другим нравится это.
  6. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    К сожалению в современных гаджетах я не силен поэтому попытаюсь передать словесно:
    Большая военная энциклопедия.
    Раздел холодное оружие
    Нож Гитлерюгент образца 1933 года.
    ..."На ранних стадиях производства для рукояти использовались такие материалы как каучук и дерево ..."
    Это была первая ссылка.
    Вторая ссылка сейчас буду искать фото ,где на столе выложены разные варианты ножей ,причем первый экземпляр был без накладок ,а только остатки гнилого дерева под заклёпками.
    Я не утверждаю 100 % что так было а всего лиш задаю вопрос правда ли это и если да то хотелось бы взглянуть на фото.
    С уважением Владимир.

    https://www.google.com/url?sa=t&sou...QtwJ6BAgoEAE&usg=AOvVaw3eWFK3QMLmSg2pthXURomD.
    Вот здесь тоже есть ссылка на деревянно -каучуковую рукоять.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2021
    Святослав Гаркуша нравится это.
  7. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.185
    Адрес:
    Украина
    Были только не на ГЮ,а на парадниках,рукояти немного похожи,может Вы что то напутали??

    Мммдаааа почитал,почти все, что там пишут туфта.Не там Вы читаете.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2021
  8. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Может быть. Знаете где надо искать ?
    И все таки нет дыма без огня - может это и фейк ,а может и нет.
     
  9. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Скажу Вам только, что если бы Вы в заголовке темы написали чуть по-другому - вот так "Нож HJ (гитлерюгент) с деревянной рукоятью",
    то при поиске кем-либо тоже будет выдавать ссылку про дер. ручку...
    )))


    Как вариант - разбитую рукоять заменили (скорее всего после ВМВ, где было взять правильную?) на деревянную самоделку, которая потом сгнила...

    П.С. В общем, когда найдёте, не забудьте показать этого "чудо-зверя", пож-та!

    Здесь
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Нож_гитлерюгенда
    Хотя тоже не гарантия 100 %
    Искать нужно в документах немецких!!!
    ...первое официальное описание ножа HJ,
    опубликованное в "Reichsjugendführung" 15 января 1934 года.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2021
    LySS, Йцукен#, \Lisovik/ и 2 другим нравится это.
  10. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Спасибо . Я Вас услышал.
    С уважением Владимир.
     
    Kollekzioner нравится это.
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Сообщения:
    4.611
    Адрес:
    где-то в центре Европы
    Сам написал, сам отвечу:

    1933-.jpg
    Перевожу:
    2. Рукоять отливается из непористой стали и без пробелов никелируется. С обеих сторон - накладки из
    каучука или бакелита насыщенно-чёрного цвета. На передней стороне в средине накладки вставлен знак HJ.
    Размеры знака ГЮ: высота 23 мм, ширина 13 мм.

    Т.о.
    был предусмотрен и бакелит, и каучук, но никак НЕ ДЕРЕВО.
    Были ли реально из каучука - я не слышал...
     
    LySS, Владимир ВАЗ, thebig и 4 другим нравится это.
  12. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Спасибо. Я так понимаю это серьезное техническое обоснование .
    С уважением Владимир.
     
  13. Святослав Гаркуша

    Святослав Гаркуша Stabsgefreiter

    Сообщения:
    101
    Вечер добрый . В Большой военной энциклопедия пишется , что для изготовления рукоятки HJ на ранней стадии - использовался каучук и дерево . Лично Я деревянных накладок не видел .
    С Уважением .
     
    Владимир ВАЗ нравится это.
  14. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики . После создания общенемецкой организации и введения единой униформы гладиаторами награждали почетных членов и прочих ветеранов уже с символикой гю но без значка на щечках .
    Модель 33 года скопирована с большого ножа скаута . Вот он имел модель с деревянными накладками и вырез под ромб , правда несколько иной формы и размера . В принципе , из экономии , родители могли заменить значок скаута на гю в уже давно купленном ноже ( да еще и запрещенной организации ) , но это недоказуемо и могло быть только в малочисленных организациях .
    Эбонит это каучук вулканизированный с большим количеством углерода .
    Некорректный перевод с немецкого этих сведений и составляет статью в военной энциклопедии , халтурная работа переводчика и корректора , думаю военного :) .
     
  15. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Спасибо. Интересная информация.
     
  16. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    241
    А можно по подробней с фактами о деревянных щечках, замене значков скаута на ГЮ, в ранее купленных ножах. Хочу посмотреть факты, спасибо.
     
    Мигел, Alex1-72, Kollekzioner и ещё 1-му нравится это.
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Сообщения:
    2.059
    Адрес:
    Тихий Омут
    "А можно по подробней с фактами ... "
    можно , но следует уточнить какой именно факт , из приведенной мной общеизвестной информации , вы ( а так же коллекционер и самец ) отрицаете . И как могут выглядеть доказательства , достойные быть признанными таким изысканным сообществом :) .
     
  18. den70

    den70 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    241
    Про самца вообще не понял, спишу на описку. По теме. Мне действительно не известны источники информации что в ножах скаутов кто то менял эмблемы. Мы же говорим о периоде до 1933г. После 1945, в скаутах меняли эмблемы но это другая история. Второй вопрос, "Деревянные накладки были на "гладиаторе " , первом варианте ножа гю носимом до создания общегерманской государственной организации . Он и внешне отличается от обсуждаемой модели и не носил символики." Хотелось бы увидеть этот нож и понять по каким признакам это первый вариант ножа ГЮ.

    Доказательства, публикации в прессе того периода, реклама производителя, приказы, уставы или фото. А не рассказ, дедушки, которому рассказала бабушка.
     
    romarios, Мигел, Alex1-72 и ещё 1-му нравится это.
  19. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Charlotte NC USA
    Деревянные накладки рукояти (имитирующие рог Европейского оленя) вместо штатных черных пластиковых, иногда встречаются на парадниках ВОВ, на ГЮ никогда. Вероятно по этой причине в народе появились такие слухи и о ГЮ.
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2021
    Владимир ВАЗ нравится это.
  20. Владимир ВАЗ

    Владимир ВАЗ Schütze

    Сообщения:
    11
    Спасибо.

    Цікава інформація.
    Дякую за увагу.

    Добрый всем вечер. Благодарю за внимание к данному вопросу. Скажу сразу : интересовали накладки на рукоять именно ножа гитлерюгент. Не будем копать так глубоко,хотя может кому то это интересно.
    Внимательно прочитал все полученные сообщения и сделал для себя выводы.
    Ещё раз повторюсь - спасибо за участие.
    С уважением Владимир.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 окт 2021
    prostohodunok нравится это.