Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

А может кто-то объяснить как увеличение калибра коррелирует с надежностью?

 

Никак. Єто две параллельньіх задачи.
Система SA-80, используемая англичанами, построена по схеме буллпап, отличающейся меньшей надежностью, в сравнении с классическими схемами построения стрелкового оружия. Британцьі хотят повьісить надежность своих штурмовьіх винтовок путем отказа от схемьі буллпап и увеличить их пробивную способность путем увеличения калибра с 5,56 до 6,8мм. ИМХО.

 

Автор заметки "Слышал звон, да не знает, где он" (с).
L85 эпичен и легендарен по ненадежности. И связано это не с калибром, а с конструкцией и применёнными материалами. Бритиши и сами пытались его модернизировать и ХК привлекали. Но ложка меда в бочку г"на в мед его превратить не способна.
А калибры - эти качели будут вечно. То на 4 с копейками мм хотят перейти, то на 6 с копейками. Сделают поменьше - слабо, дайте больше. Сделают побольше - не попадают автоогнем, дайте меньше. И все при деле. Главное - движуха и жирные контракты.

 

це коли собвці робити нефіг,то вона лиже яйця - так ото в них з калібрами. Аби воювали нормально - все би одразу поняли в массі, а так... гроші є і треба щось робити))))

 

японці ще в кінці 18 століття прийшли до 6.5мм арісаки...золота середина...

 

Ну, про США неможна сказати, що вони погано воюють, або не мають досвіду. Брітти разом з ними гуртом теж, як не у гівно, то в Ірак або Афганістан.
А так вірно - є гроші , мають можливість собі дозволити обирати зброю

 

Ви спілкувались з ними, от з тими, що "воювали" в Іраку та Афганістані? Вони коли чують реалії війни з регулярами, про танкові бої, про 1000 снарядів за день по їх позиціям, про решту "приколів", кажуть врешті, що вони були просто на вечірці з п"яними бандитами ,а не на війні.

 

Так, спілкувався. Так, вони в основному до нас їздять отримувати наш досвід війни з конкретним, потенційним для них противником.
Так, противник відрізняється. Але є пара факторів, які потрібно враховувати:
1. Через власну толерантність, коректність і т.і. вони майже ніколи не вихваляються і для підтримання розмови скажуть те, що хоче почути співрозмовник. Головне - позитивний кінцевий результат для них.
2. Відкидати їх досвід війни з іррегулярними формуваннями, їх досвід ССО - це те саме, що відкидати досвід в/с ЗС СРСР у Афганістані. Тобто, врешті решт - недооцінювати противника.

 

До речі, початок першої чеченської - наочний приклад того, як менше ніж за 5 років був повністю проігнорований досвід попередньої війни і чим воно завершилось.

 

я не хочу писати на загал багато, але одного разу ці браві вояки віддали одному нашому сержанту військове вітання, потиснули руку і більше в його присутності жодного слова про якусь там війну вони не сказали - після того як кілька офіцерів підтвердили те, що робив наш сержант, котрого тіпа вони мали навчити щось робити.
При нагоді спитайте скільки у них є гранатометників, хто виходив проти бехи чи танку з РПГ-7 і робив їм фатальні постріли?
Досвід ССО - це 1000 стволів на всю армію! там можуть хоч кожного дня міняти калібри і тип зброї під задачу. Ви, схоже, не зрозуміли написаного мною.

 

чеченська війна - це вздроч взагалі, котрим "фахівці махають мов жупелом".
Ви ще напишить як добровольці в 14му кацапа зупинили калашами і дрючками від лопат.
2га чеченська показала все наочно - що таке регуляри і як швидко буде роздавлений отой весь зброд партизанщини, якщо стоїть задача армії.

 

Таки да, на загал багато чого не потрібно писати. Буде час та натхнення, можна буде потім окремо обговорити.

Стосовно цього. Я так розумію, ви перетиналися з інструкторами в рамках UNIFIER? Тоді повинні були помітити, що серед них великий відсоток взагалі не мають досвіду б/д. Їх присилають до нас як до країни, де йде війна, саме переймати наш досвід перед можливими відрядженнями до інших регіонів.

 

Махати можна чим завгодно, але ставлення до війни як до прогулянки, а до противника, як до купки з дитячого садку саме так і закінчуються. + внутрішньополітична ситуація, пацифізм, вереск про те, що "армія це купка дебілів, і вони країні не потрібні", жалюгідний бюджет і т.і. - це тільки прискорює процес і результат (поразка).

Саме так! Іншій підхід - іншій результат.

 

1ша - в питання ЗС лізли політики і отримали результат
2га - питання віддали на армію і не лізли "фаховими порадами" - результат відомий також.

Армія - це система, системне керування, системний підхід в усьому і тоді є наочний результат. Головне не заважати військовим порадами з ФБ та телевізорів, от саме це дуже шкодило ЗСУ в 14-15 роках. І да, на війні будуть втрати - з цим потрібно змиритись.

 

Але ближче до теми. Всі ці ігріща зі зміною калібрів - просто намагання попиляти бюджети і не більше, бо в реальній війні - у нас, в Азербайджані, навіть в Сирії коли США половину батальону їхтамнєтов рознесли за півгодини, вирішують не стрілецькі калібри індивідуальної зброї солдата. Дуже часто якщо солдату сучасної армії дати спис, або лук та стріли - ніфіга результат не зміниться. От і все про індивідуальну стрілкотню піхоти в умовах реальної війни з регулярами потужної армії.

 

І це досвід не тільки нашого противника. Є ще багато прикладів.
Коли в нас до цього дійдуть, то й будуть зміни на краще.
Все як у поговірці:
"Допомагати не потрібно, головне - не заважайте".

 

До речі, тому їх піхота і не має такого досвіду. Якщо мати перевагу у повітрі, мати ВТЗ, то піхоті залишається функція зачищення місцевості.
Тому, повертаючись до теми - вони мають гроші, мають можливість їх витрачати так, як їм схочеться. І не буде дуже дивним, коли років за 5-7 буде оголошено, що концепція заміни індивідуальної стрілкотні була хибною. Або "умови знову змінилися, починаємо розробляти бластери" )))

 

так і є. Не скажуть, що була хибною - переваги будуть ,але скажуть, що економічно необрунтованою була. Це єбічний обсяг по кошторисам - замінити калібр у всії піхоти ЗС чималої держави.
Совок 5,45 на 6,7 чи 6,8 не змінив лише тому, що порахували вартість, хоча по всіх НИОКР була доведена перевага 6,7-6,8мм калібрів.

 

Японці - мудрий нарід. Багато успіхів досягли, завдячуючи своїй мудрості. Дослідили, як на заході, подивилися, як на сході, і зробили краще, ніж на заході і сході.

 

В контексті теми, війна з регулярами взагалі не розглядається!

 

Совок грошів на зброю не жалкував! Хіба що це було під занавіс Совка. Коли грошів уже не було...

 

це хибна думка. Совок рахував гроші і дуже гарно.

 

Саме так, під розпад.
Наприклад, є така штурмова гвинтівка АН-94 "Абакан".
У 1990 році вже подавалося як вирішений факт, про переозброєння військ замість АК-74 та АКМ. У 1991 році навіть розпочали військове випробування (в калібрі 5,45*39) у Таманській мсд. А що у підсумку? Де цей АН-94 зараз.

 

Абакан - це виявилась зброя не для слона з РККА, тому він лише там в якомусь спецназі.

На початку 80х вже закінчили всі досліди по 6,7-6,8мм ,але тут лише 5,45 запровадили, то ж мудро вирішили не палити мільярди бабла в повітря.