Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем berger2000, 5 июл 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результаты будут видны только после голосования.
Статус темы:
Закрыта.
  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Люди - они обычно не идеальны. И Вы, и я. И ошибаются периодически. И заблуждаются. И Вы и я. И чего-то могут не знать - мы все чего-то не знаем. Очень многого не знаем.
    Никто не идеален.
    Но часть этих не идеальных людей - тонкая линия цвета мм14, которая отделяет живущие мирной жизнью города от луганды и домбабве.
    Те, кто защищают нас - достойны нашей поддержки и уважения.
     
    Yuber, _AURUM_ и berger2000 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    порох патрона не взвешивал открытые источники пишут 03до 06 некоторые заявляют 052 пороха п45 из опыта пуля 180 гр при навеске 035 застревала при 05 скорость около 320мыс
     
    berger2000 нравится это.
  4. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Напевно, всеж таки ви неуважні. Я прочитав тему. І побачив намагання зробити винахід того, що вже і так існує. Патрон 7Н25 - найбільш оптимальний у калібрі 9х18 для досягнення ефекту бронебійності без надлишкового навантаження на зброю (ПМ і АПС). Є й інші б/п, але вони вже для ПММ і інших нових розробок.
    Бері і копіюй. Вже цілі КБ все розрахували.
     
    berger2000 нравится это.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Я копировать 7Н25 не буду - потому что для меня это технологически недоступно запустить его в производство.

    Свой полет творческой мысли я продемонстрировал на фото в первом сообщении темы - там мои бронебойные пули изготовлены по доступной для меня технологии. Что-то примерно такое же - просто с сердечником большего диаметра и длины - и будет запущено в производство после тестирования.
     
  6. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    всеже раскажите как технологически вы собираетесь установить сердечник
     
    berger2000 нравится это.
  7. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Сообщения:
    258
    Переверните экран
    Ха-ха, из разряда "совдеп и электроника?" Вот так просто just do it! да?
     
    berger2000 нравится это.
  8. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Ви теж з категорії всезнаєк?
    Ок. Удачи
     
    berger2000 нравится это.
  9. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Сообщения:
    258
    0.6 туда поместиться только если пулю выкинуть, цилиндр есть цилиндр, не бутылка, 0.3 соответствует данной энергетике, а энергетика основополагающий фактор.
    Это значение на 100% соответствует показателю патрона ТТ, и не может быть правдой для нагана.
    Калькулятор не врёт таки...
     
    berger2000 нравится это.
  10. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Сообщения:
    258
    Не, из категории реалистов, а не мечтателей, если бы военным нужны были бронебойные патроны приведённых вами конструкций, главарь темы остался бы без работы... но они(военные) даже этого себе позволить не могут, поэтому главарь темы в деле, Л - логика.
     
    berger2000 нравится это.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    В свинцовой пуле (через кондукторную втулку) сверлится отверстие диаметром 3,5 мм и в него запрессовывается стальной сердечник диаметром 3,7 мм. Из-за разницы в диаметрах он садиться внатяг. В перспективе хочу вместо сверления использовать пробойник. В пулях на первом фото в пуле длиной 15 мм высверлено с головной части глухое отверстие длиной 14 мм и туда установлен стальной сердечник.

    9x19-bronebojnii-1.jpg 9x19-bronebojnii-2.jpg 9x19-bronebojnii-3.jpg 9x19-bronebojnii-4.jpg


    Разумеется сквозной монтаж проще и позволяет использовать более длинный сердечник который будет иметь длинну 22 мм выходя на 7 мм из жопки пули в гильзу.
     
  12. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    сквозной монтаж наверное лотарея пробойник как и сверление нетехнологично и долго лучше либо отливать с готовой полостью под сердечник либо штамповка что более предпочтительно прес вы говорите у вас есть а дальше играться со скоростями до допустимых значений штатных боеприпасов а там как повезет может что и прбъете
     
    Yuber и berger2000 нравится это.
  13. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    в 9 на 19 пуля 124 гр совал 044 грамма а в нагане гильза больше поетому утверждать небуду но 05 пороха вполне реально
     
    berger2000 нравится это.
  14. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    586
    Адрес:
    Днепр
    29 страниц пустой болтовни и изобретения велосипеда
    где результаты тестов?
     
    Ansar92, Hubchmann, Tankman_htu и ещё 1-му нравится это.
  15. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Сообщения:
    258
    В каком месте она больше? Тот же пара имеет одинаковые размеры донышек с ТТ, то есть достаточно широкая.
    Реально, непонятно только куда потом пулю засовывать...
     
    berger2000 нравится это.
  16. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Я пули на тестирование отправил. Ждем когда у тестера будет время их провести.
     
    Yuber нравится это.
  17. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Напевно, все ж таки не реаліст.
    А реальні факти такі, що військові підрозділи противника використовують зовсім не ті засоби, що у ТЗ цієї теми. У ЗС РФ до комплекту "Ратник" входить бронежилет 4 класу і шолом 1 класу захисту (по класифікації НАТО - ІІІа).
    А бронезахист, який записаний у темі, використовується поліцією, приватними охоронними фірмами та деякими цивільними особами, повернутими на особистому захисті.
    Так в інтересах кого це ТЗ?
    Військових? Ні - ані загальновійськовикам, ані тим більше спецпідрозділам такий б/п не потрібен. Він лише повторює можливості звичайної кулі із сталевим осердям, не забезпечуючи пробиття бронезахисту противника.
    А ось в інтересах кримінальників, або якихось заколотників - так, він може бути до нагоди.
     
    F_R_A_G, SergAF, Romych и ещё 1-му нравится это.
  18. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Сверление и правда нетехнологично. Пули из мягкого сплава пробойник должен нормально работать. Я пулю эту поставил на наковальню и молотком пробил насквозь используя в качестве пробойника этот самый дюбель 3,7 мм. Отливать с готовой полостью - требует тонкой точной доработки пулелейки и что важнее - с такой доработкой на литье пуль уходит много времени.
     
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Вот как раз этот самый шлем 1 класса из комплекта "Ратник" и должна пробивать моя бронебойная пуля 9x18 - такое ТЗ дали военные из зоны АТО/ООС. Потому что обычная пуля 9x18 со стальным сердечником типа грибок не пробивает такой шлем.
    А полиция использует бронежилеты 2 класса те что держат ТТ со стальным сердечником - мои пули их не берут.
    Частная охрана уже перевооружилась на стальные броники 3 класса.

    Мягкий кевларовый бронежилет 1 класса и кевларовый шлем класса 1-А - вот что должна пробивать моя бронебойная пуля. Большего не нада.
     
  20. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Хто такі у військах використовує?
    У нас ніхто. У них - екіпажі БМ (бронежилет типу "ковбой"). Так вони і діють на БТТ.
    Можливо я помиляюсь і не враховую якихось особливостей. Але... за 7 років...
    Ну, хиба що якісь підрозділ у такий спосіб (релоуд) намагається вирішити проблему дефіциту 9х18.
     
    berger2000 нравится это.
  21. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    на ганзе в теме короткоствол без границ обсуждается патрон наган который в заводской навеске 06 пороха пуля тт год выпуска 88 выдавал 390 мыс насколько это достоверно незнаю при длинне гиьзы 38мм и пули 16мм свободный объем гильзы вполне сопоставим с пара
     
    berger2000 нравится это.
  22. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Для зоны АТО/ООС актуально пробитие из пистолета 9x18 кевларового шлема. Конкретно такое ТЗ мне выдали - сильно уж каких-то тонкостей а не знаю но ЯКОБЫ когда наша украинская ДРГ идет за линию на территорию ЛДНР то они скрытно могут нести только пистолет и им нада чтобы пуля из этого пистолета могла пробить кевларовую каску вражеского солдата. Примерно так.

    Я уже давно поставляю тяжелые дозвуковые пули 8,7 грамм для 9x18 их используют в зоне АТО/ССО некоторые отдельные подразделения. Поставки были и для ВСУ и для Нацгвардии, проводили тестирование на ПМ Фортах АПС. Кое-где пули не подошли ибо затыки на АВТОМАТИЧЕСКОЙ стрельбе из АПС. Там видимо где стоят на вооружении Форты и ПМ (а на них с подачей все OK) - там протестировали и закупают для использования по прямому назначению. Пулю эту я сам разработал полностью как идею концепцию и воплотил в металле. Выглдядит она вот так:


    364-130-grein.JPG 364-130-grein-2.JPG

    Пробитие бронежилета 1 класса - это уже мое личное ТЗ для этих пуль - чтобы они могли применяться в мирных городах Украины обычными гражданами для самозащиты ибо уровень преступности постоянно растет.
     
    Yuber нравится это.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Пуля Наган оригинальная весит 7 грамм скорость 300м/с. Пуля от ТТ она легче вес 5,5 грамма - логично что даже при одинаковой навеске пороха она будучи выпущенной из Нагана - прлучит бОльшую начальную скорость.
     
    Yuber нравится это.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Если этим категориям нужно будет поражать цели в легких бронежилетах - они без проблем возьмут АК-74 или АКМ - которые человека в кевларе 1 класса пробивают на вылет.
     
  25. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    775
    это понятно суть диспута какая навеска пороха в патроне может быть разные источники указывают от 03грамма до 06 самое фантастическое нашел ссылку на навеску 089 бездымного в это совсем трудно поверить хочется понять какая навеска реально
     
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.505
    Адрес:
    Полтава
    Какой смысл ковыряться в вопросе какие при СССР - то есть более 30 лет назад - выпускались патроны к Нагану. Там были РАЗНЫЕ патроны - были с оригинальными пулями Наган, позже когда производство этих пуль было прекращено а патроны к Нагану все еще были нужны - стали использовать пули от ТТ. Были патроны с цилиндрическими свинцовыми пулями в укороченных до 26 мм гильзах и сниженной навеской - спортивные. И наконец - уже вроде как в 1970-х когда многие Наганы состоящие на вооружении ВОХР и ЖД охраны уже основательно поизносились - тогда стали выпускать патроны с уменьшенной навеской пороха.

    Чисто логически Наган это 300Дж. Пистолет ПМ 9x18 навеска пороха 0,25 300Дж. Пистолет Люгер 9x19 навеска 0,30 500Дж. Пистолет ТТ навеска пороха 0,5 500Дж.

    Если использовать порох например Nobel Sport VECTAN 206V то я бы больше чем 0,20 не ложил под пулю 7 грамм. А под пулю 6 грамм 0,25.

    Наган это не та платформа где можно повышать мощность больше штатных 300Дж. Лопнет рама или барабан порвет.
     
    Yuber нравится это.
Статус темы:
Закрыта.