Самодельные бронебойные пули для пистолета

Все может быть, все лучше проверять. Только еще и понимать, что с чем сравниваешь, какая статистическая достоверность полученных данных. Сам стрелял УСами 7,62*39 из ствола 336 мм с шагом 320 мм и они на 100 м приходили ровно. И ими же стрелял из ствола 415 мм шагом 240 мм и они кейхолили на 100 м. О чем это говорит? Что усы прекрасно стабилизируются на 320 мм шаге? Или что хреново стабилизируются, практически на грани, на шаге 240?
Тот же АКМ с УС - это и есть практический пример винтовочной (а не промежуточной) длинной пули из пистолетного ствола с шагом 240. И скоростью 293 м/с. На которой он приемлемо, но, как показывает опыт, не очень надежно стабилизирует такую пулю.
А из нагана ее придется запускать со скоростью максимум 240 м/с, чтобы было максимум 280 дж, как на самых горячих нагановских патронах, иначе он быстро треснет. Можно ли говорить о надежной стабилизации винтовочной пули, покидающей ствол с шагом 240 мм на 240 м/с? Очень врятли.
Когда укорачивали АК74, с 415 мм ствола до 210 мм, скорость снизилась с 900 до 730 м/с. Ерундовое снижение, на первый взгляд - всего-то 170 м/с. Но для того, чтобы нормально стабилизировать пули на коротком стволе, пришлось снизить длину шага с 200 до 160 мм. Нечего было делать конструкторам, могли бы махнуть рукой и сказать - и так сойдет
Зы.
Все давно придумано для нас, например такая штука, которая специализирована на стрельбе винтовочными 7,62 пулями на пистолетных скоростях - оружие под калибр 300 блк.
Если стреляешь и сверхзвуком и дозвуком, рекомендованный твист 1/8 (порядка 200 мм). Если только дозвуком - 1/7 (порядка 180 мм).

 

Смысла в патрон Нагана ставить винтовочную пулю от Мосина я не вижу вовсе. Мы не ограничены рамками выбирать из того что есть - мы можем себе позволить самим сконструировать то, что нужно. И по длине, и по весу и по форме.

 

согласен с вами но найдется обязательно тимуровец который всунет к вашей пуле полграмма барса и получит железом по башке проблема дурной головы не ваша проблема но наверное вам придется к вашим пулям давать рекомендации по релоаду с подробным описанием

 

Я ко всем своим пулям СТАРАЮСЬ дать рекомендации по релоаду. По бронебойным тоже они будут. Я пока что - до того как тесты покажут что к чему с пробитием - не решил идти по стандартному весу пули - тогда релоад проще - обычная навеска - для 9x18 6 грамм, для 9x19 8,2 грамма, для Нагана 7 грамм, для ТТ 5,5 грамм. Или делать облегченные пули которые можно будет разогнать до бОльших скоростей.

 

23 страницы обсуждений сферического коня в вакууме.. когда будут тесты пуль?стр через 50?

 

Я пули изготовил и на тестирование отдал. Когда у человека будет время и возможности - тогда все и произойдет.

 

Эта тема про пистолетные пули. Калибр .300BLK он по-сути промежуточный как и 7,62x39 или 5,56x45. Это - другое.

 

Достаточно будет того, что ты откроешь зеньки и посмотришь на скрин где запечатлена эта самая константа для пистолета, то не придётся придумывать от себя и строить великого математика

Это логика только для вас, конечно совершенно не важно, что пуля 5.45 так сконструирована на пределе под определённый шаг нарезов и начальную скорость, это видно даже на сверхскоростной камере как её болтает, с чего это она вдруг должна лететь нормально из ствола под который она не создавалась? Пуля 5.45 не имеет ничего общего с классическими винтовочными 7.62.

 

Умничать будешь не здесь.

 

На заборе тоже написано, если не чего ответить по существу, то не нужно мне раздавать пустые советы, Я вам привёл пример, ваше праве тихо слиться с умным видом.

Spoiler

От это угар... всё заканчивайте с оборотами.

 

Ничего общего пуля УС с винтовочной кроме длины не имеет, узнайте для начала её особенности конструкции, тогда отпадут вопросы почему там летит, а там нет.

 

Аргументов ноль, одни загадочные фразы про "вы не понимаете, это другое (с)". Я то, при такой затравке про математику, надеялся на светлый молодой математический ум, ждал рассчет с пояснениями, где я не прав и почему.
А в ответ - гуль-гуль.
Воистину, спорить со школотой, как играть в шахматы с голубем. Раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать, как он всех заборол.

 

Дозвук это вообще очень интересная тема. Где пороха нужно мало (а соответственно и места под него) а пуля большая и тяжелая. Это создает обширное поле для маневра в плане конструирования. Потому что пробитие бронежилета или кевларового шлема это одно - а запреградное действие это другое. И чем больше у нас вес стального сердечника - тем больше запреградное действие. Самый лучший вариант - это полностью стальная пуля в медной оболочке. Исходя из сегодняшних реалий, моих технологических возможностей и понимания выработалось 3 стратегии:

1. Вес пули оставляем стандартный как у штатного патрона и стандартную скорость. Преимущество такого подхода - гарантированный перезаряд и подходят навески пороха и его тип те что и ранее использовались.

2. Пулю делаем легкую. Тип пороха и его навеска требует подбора. Скорость выше - больше пробитие. Можно увеличить Дж при сохранении уровня отдачи. Легкая пуля - вес 5 грамм или меньше.

3. Пулю делаем тяжелую дозвуковую. Тип пороха и его навеска требует подбора. Скорость ниже. Тише звук. Стальной сердечник большего веса - хорошее запреградное действие. По весу для 9x19 и 7,72x25 ТТ и Нагану вес 10 грамм, по 9x18 ПМ 8,7 грамм.

Кто что думает - прошу высказываться.

 

Мое мнение-третий вариант не для этой темы. С ув.

 

Я если бы заморочился бронебойными пулями,то двигался бы в направлении увеличения максимального веса сердечника за счет увеличения внутреннего ф пули под сердечник до максимально допустимых размеров. Сердечник по весу легче свинца-снижаем вес и увеличиваем скорость. Думаю,что именно скорость в момент удара,а не вес сердечника будет играть решающую роль в пробивной способности. Запрессовка сердечника не очень плотная и правильно бы ее делать при установке пули в калиберную матрицу. Я так понимаю,что нужно,чтобы свинец с минимальными потерями энергетики отслоился от сердечника,в основном сыграв роль прохода пули по нарезам. Поэтому закрывать сердечник внутрь пули будет не ок. Несколько мыслей в слух. С ув.

 

То что ты не смог в формулу это твои проблемы, в отличие от тебя Я ничего от себя не добавлял, а вставил готовые данные в расчёты.

Я тебе дал факты, а ты мне трёп про умы.

Давай заканчивай уже сливаться, а то складывается впечатление, что ты собутыльник Андрея толочина, спец по оборотам...

 

Парни-а вам слабо чисто по теме общаться ,не переходя на личности? С ув.

 

Рассматриваем пули 9 мм. Увеличение веса стального сердечника можно получить двумя основными способами - увеличив его диаметр или увеличив его длину. Так как сердечник у меня выполнен в форме цилиндра - то в свинцовую пулю 9 мм вместить диаметр более ф5 мм мне кажется очень сложным решением - ну еще можно поэксперементировать с ф6 мм но очень сомнительно от 9 мм до 6 мм остается по 1,5 мм на сторону свинца в пуле - это как-бы маловато. А вот длину увеличить - можно. Полная длина патрона 9x19 30 мм, 9x18 25 мм - минус донце с капсом и зазор нужен хотя бы 2 мм от капса до начала сердечника. При достаточном усилии запресовки сердечника в пулю - все должно работать. Это даст серьезный прирост веса.

Либо нужно брать сердечник ф8 мм и запресовывать его в медную или алюминиевую трубку отказавшись полностью от свинца.

 

А если сердечник перед запрессовкой покрыть силиконовой смазкой для пуль?И не глушить его,а сверху промазывать цапонлаком?

 

Это был бы самый правильный вариант. Но получится ли его осилить в домашних условиях? С ув.

 

Получится.Люди из медной трубки ф8 уже давно прессуют 7,62 оболочку.

 

пороха под дозвук нужно столько чтобы заполнить пустой объем гильзы для стабильного выстрела из доступных самый лучший трейл босс порох с малой плотностью заполнения

 

Силикон вопрос,а вот цапонлак можно. С ув.

 

Вот в этом и основной вопрос. У меня вот есть только простой ручной пресс он дает усилие всего 500 кг это как-бы маловато для работы с медью или алюминием толщиной 1 мм.

Ну и вобщем-то эксперименты со свинцом только начались и тестов еще не провели.

 

Вместо силикона для смазки сердечника так же можно попробовать графитовую смазку.Она не теряет свойств при нагреве.