Автограф маршала Рокоссовского

Discussion in 'Скільки коштує?' started by Lenin09051945, Jul 21, 2021.

  1. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Сдраствуйте! Предложили купить автограф маршала Рокоссовского. Просят предложить цену самому. Также в рамке оригинал фотографии 1962 года. Сопутки ввиде сертификатов подлинности нету.

    Дело происходит в ЕС.

    Товарищи, помогите определится.

    Спасибо за советы.
     

    Images:

    IMG-02e651466a33782798ffa37aa3479531-V.jpg
    Militaria IMA-U.S.A likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Блиндажный коп . Немного помыта . Длина ложки = 150 мм . Вес = 26 грамм . Лично сам хорошо упако...
      850 грн.
    2. Кружка військова з тавром виробництва Франціі
      650 грн.
    3. Старий кований ніж. Стан по фото. Чітке клеймо часів Російської імперії, коли частина Польщі входила...
      1740 грн.
    4. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    5. Керамічна пляшка з часів ПСВ 1 л.від мінералки.Горішний сохран.Висота 295 мм Стан на світлинах.
      250 грн.
  3. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Вы всерьез думаете, что найдется эксперт-графолог, который сумеет что-то определенное сказать по такому фото, не сломав глаза?
     
  4. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    А из какого документа вырезано? История этого документа, где его сперли?
     
  5. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Ну дайте 2 евро чисто поржать
     
    Nicholas Fiore and ЗАТОКА like this.
  6. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Messages:
    7,028
    Location:
    У к р а ї н а
  7. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Спасибо за ответы :) Запросил доп. фото, прислали по Вайберу.

    Говорят, что документ не спёртый, а купленный у наследников получателя. Там под рамкой документ целиком (не вырезка).
     

    Images:

    101404393~2.jpg
    Screenshot_20210509-122600~2.png
  8. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    Ищите на Памяти Народа документы с подписью Рокоссовского, потом в инете более поздние и сравнивайте.
    Сделайте набор оригинальных подписей, потом сюда и может на форум графологов. Это много работы.
     
    240оsb, SergZSK and ЗАТОКА like this.
  9. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Спасибо за совет !
     
    Militaria IMA-U.S.A likes this.
  10. Bakay

    Bakay General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    94
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    168
    Messages:
    7,028
    Location:
    У к р а ї н а
    Вижу оригинальный документ с Факсимильным воспроизведением подписи. С ув.
     
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    Ну факсимиле это уже на что то похоже. А то маршал сержантам грамоты подписывает лично......
    Но факсимиле это всего лишь печать в види подписи
     
    ivanov1, Bakay, SergZSK and 3 others like this.
  12. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    И кстати это не факсимиле. Это бланк грамоты печатался в типографии вместе с фамилией подписанта и его подписью
     
    SergZSK and Roma_1985 like this.
  13. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Товарищи, огромное спасибо за советы. Я назвал цену в 20 евро и ваши аргументы. Человек прислал макро подписи. Говорит, что "подпись точно не печатная, и не факсимиль, так как имеются явные признаки разной силы нажатия ручки и расплывчивость чернил". Мне сабж интересен.
    20210721_170358.jpg 20210721_170412.jpg 20210721_170327.jpg
     
  14. _GAD_

    _GAD_ Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    44
    Messages:
    1,129
    Location:
    Ukraine
    Простите мне мои 5 копеек, но грамота сержанту (одному из 100-200? участников соревнований) подписанная лично маршалом. Ой сомневаюсь.
     
  15. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Я приветствую все мнения,это поможет мне в торгах :) Сабж в любом случае будет интересен как антураж.

    Спасибо за любые комментарии !!!
     
  16. Barbaron

    Barbaron Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    687
    Location:
    г. Киев
    За оригинал можно и сильно больше 20 евро, а за факсимиле и 10 много, вам решать, устанавливайте оригинальность, это просто работа.
     
    SergZSK likes this.
  17. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    20 € это цена рамки со стеклом, у нас цены тут не очень дружные :) Я посмотрел в интернете фото с подписями второй половины 40-х, всё сделано зелёной ручкой, и в принципе похоже. Думаю предложу 50 €, мне в качестве антуража будет не больно, а если не согласятся,так это их проблемы.

    Спасибо всем за советы и наводки!!!

    Прикреплю фото, что нашёл в интернете. img012.jpg
     

    Images:

    post-4973-0-87795600-1472198007_thumb.jpg
  18. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Messages:
    1,525
    Location:
    Харків
    Добрый день!
    Инфа для массовости и торгов...:oops:
    Войсковая часть полевая почта № 08744 (90-я гвардейская стрелковая Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия) действительно была в составе Се́верной гру́ппы во́йск (СГВ), находившейся на территории Республики Польша. И этой группой войск командовал Маршал Рокоссовский с 10.06.1945 г. по 6.11.1949 г..
    Более поздние переименования:
    - с 01.12.1954 26-я гвардейская механизированная Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия;
    - с 1957 года 38-я гвардейская танковая Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия;
    - с 1965 года снова 90-я гвардейская танковая Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия;
    - с 1985 года 6-я гвардейская мотострелковая Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая дивизия;
    - после выхода из СГВ в 1992 году переформирована в 166-ю гвардейскую отдельную мотострелковую бригаду;
    - в конце 1997 года была переформирована (сокращена) в 70-ю гвардейскую Витебско-Новгородскую дважды Краснознамённую базу хранения вооружений и военной техники (мотострелковых войск);
    - в конце 2016 года боевую славу, награды, почётные наименования и исторический формуляр 90-й гв.с.д. унаследовала 90-я гвардейская танковая дивизия.
    И несколько подписей маршала (с детства знал в совершенстве польский - отец поляк), наверное потому есть подписи:
    - и кирилицей (https://upload.wikimedia.org/wikipe...ure_of_Konstanty_Rokossowski.jpg?uselang=ru);
    - и латиницей (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Rokossowski-legPZPR.jpg?uselang=ru).
     
  19. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    78
    Messages:
    1,392
    Location:
    UA.
    А никого не смущает форма шрифта печатными буквами. НУ ПРЯМО КАК ОТ ЧЕРТЁЖНИКО 90-х - 2000-х. Часом, не шариковая ручка. А где инициалы сержанта. С культурой оформления военных документов знаком не понаслышке. Подсовывать подобные недоработки маршалу - плохой тон с последующими выводами. Моё мнение - рукоблудство.
     
  20. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Спасибо всем за ответы и помощь. Предмет я купил, знакомые забрали с рук. Завтра привезут,так как я в другом городе. Покупал как антураж,что человеку прямо и сказал. Он даже после сделки твердит,что подпись оригинал :)

    Как будет время, отнесу местным специалистам, посмотрим вжывую что да как.

    Спасибо всем за советы и мнения!
     
  21. Lenin09051945

    Lenin09051945 Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Kiev
    Добрый день.

    Решил написать об окончании истории. Документ проверен специалистом из Stargardt Autographenhandlung, вывод - автограф настоящий и принадлежит Рокоссовскому. Так как продавать не собираюсь, я не покупал официальной экспертизы. Как сказал специалист, ценность данного автографа не велика, до 100 €, но и спрос не велик. Мое внимание обратили на фотографию, так как она является оригинальной, из архива ВВС.

    Вот такая история. Ещё раз спасибо всем, кто отозвался в теме!