Пряжка,петличный знак и запчасть.

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Миша-Клад, 15 лип 2021.

  1. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Всем доброго времени!Вчерашние находки,все найдено примерно в радиусе 3-4м.Интересует пряжка,детская,самодельная?а может имеет отношение к почтово-телеграфной службе?каких годов?И петлица интересна,а может знак,кокарда?подскажите пожалуйста.Там же найдена и металическая деталь,вроде целое изделие,без повреждений,сделана так,немного выгнутая.Буду благодарен за любую информацию,всем с ув!
     

    Images:

    IMG_20210715_113813615.jpg
    IMG_20210715_113822829.jpg
    IMG_20210715_113835631.jpg
    IMG_20210715_113904139.jpg
    IMG_20210715_113843775.jpg
    IMG_20210715_113853040.jpg
    IMG_20210715_114554634_HDR.jpg
    IMG_20210715_114602791_HDR.jpg
    IMG_20210715_114628614_HDR.jpg
    Pakkenen, Мансур Львович, TarASha та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Іржавий, але рівний і міцний.
      1990 грн.
    2. Предложу бланк паспорта к макету пулемета MG-34. Бланк Балаклеевского ремзавода, чистый, незаполненн...
      200 грн.
    3. Предохранітель новоробний , підварювались свищі в базі . прицільна планка . Все працює пружина рі...
      450 грн.
    4. Запчастини затвору кулемета мг34. По суті був цільний затвор але пружина та ударник підвели. Механіч...
      700 грн.
    5. Металл крепкий.Нужно разработать.
      400 грн.
  3. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Немного инфы накопал по петличному знаку,но о размерах нигде не говорится.То ли это нагрудный толи петличный хз)
     

    Images:

    Ris.-4-image019~2.jpg
    Ris.-17-Bez-china-13-1233944977~2.jpg
    image017~2.jpg
    Otryta, Мансур Львович, Pakkenen та 8 іншим подобається це.
  4. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Україна
    Петличный знак размером с пуговицу. Остаётся либо знак на нагрудный бант для женщин, либо кокарда https://forum.philatelie.ru/topic10992.html
    Думаю, что ополченца РИА https://reibert.info/threads/prjazhki-opolchencev-ria.259305/
     
    апокалипсис 777, Otryta, Pakkenen та 5 іншим подобається це.
  5. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.469
    Адреса:
    UA.
    Здравствуйте. Пряжка железная обр.1859 г. РИА. С ув.
     
  6. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    вітаю. згідно положення червня 1859 року бляха ТС мала б належати нижнім чинам частин кріпосної та гарнізонної артилерії -
    конструктивно це одна скоба, крюк паявся і додатково клепався двома клепками. розміри бляхи - 44*49.
    по фото ТС - дві скоби(?), розмір бляхи 45*57(?), на крюку немає клепок.
    67.png
     
    апокалипсис 777, David Della Rocco, Otryta та 7 іншим подобається це.
  7. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Доброго.Тут теж зачепили тему лисих блях,дуже схожа на мою(по виконанню)але розмір....Там ще ссилка на Віоліті є,теж обговорення,може навіть гімназія або училище http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/getinfo/795-mednaya-pryazhka.html
    Завтра переміряю точно
     
  8. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    більше цікавить, скільки скоб мала бляха. ваша схожа на бляху обер-офіцерів державного ополчення 1855-1881р.
     
  9. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Вітаю.Поміряв,рівно 4,5*5,5см,видно сліди пайки двох скоб,крюк без клепок.Та і крюк зовсім маленький,ні до чого й клепати,якось пряжка зовсім не по воєнному виглядає.Може дійсно якась гімназія...З пов.
     
    апокалипсис 777, Pakkenen, TarASha та ще 1-му подобається це.
  10. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    на мою думку ваша бляха обер-офіцерська ополчення, хоч вона і має розміри на 5 мм менші по своїм параметрам.
    куц.png
    що на цю тему пише довідник:
    Безымянный.png
    стосовно крюка - він і має бути малим, так як за нього чіплялась петля пластини, пришитої до іншої сторони ремня
    про.png
     
  11. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Немного почистил с обратной стороны в местах крепежа.Получается было по два уса с каждой стороны.Такое крепление характерно для кокард или нагрудного знака?или для того и того).с ув
     

    Images:

    IMG_20210719_133606225.jpg
    IMG_20210719_133606225~2.jpg
  12. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Україна
    Я не нашёл информации о размере и способе крепления данных знаков, поэтому не могу Вам сказать. :(
     
    апокалипсис 777, Gregson та Миша-Клад подобається це.
  13. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.619
    Адреса:
    Харків
    Добрый день!
    В 1884 году отделения "почтовиков" и "телеграфистов" объединили в единую структуру – Почтово-телеграфное ведомство. В результате этого слияния пуговицы на новых мундирах стали выпускаться с эмблемой этой новой организации – две трубы и стрелы, напоминающие молнии (http://fotoartefakt.ru/foto/rozhki-molnii.jpg, https://b.itemimg.com/i/240387395.0.jpg).
    На погонах работников телеграфной службы ранее (младший механик телеграфного ведомства 1865–1869 гг): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/2-03._Младший_механик_телеграфного_ведомства,_губернский_секретарь,_1865–1869_гг.png?uselang=ru и на пуговицах (1866-1885гг.) были только молнии (http://vedomstva-uniforma.ru/mundir6/telegraph/image014.jpg).
    Предполагаю, что "переодеть" два ведомства в одну "новую" форму - дело было довольно долгое, поэтому сначала утвердили, изготовили и "временно" ввели нагрудный знак, который стал обязательным для ношения на форме обоих ведомств, как отличительный знак нового Почтово-телеграфного ведомства. Впоследствии появились и пуговицы в двух размерах и петличные знаки и пряги с трубами и молниями.
    Причем,скорее всего, ношение нагрудных знаков на форме, наряду с пуговицами и петлицами с новой символикой ведомства, не отменили (https://reibert.info/attachments/image017-2-jpg.19142162/), но оно стало необязательным (https://reibert.info/attachments/ris-17-bez-china-13-1233944977-2-jpg.19142161/).
    Здесь (http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158619), он определен как петличный знак почтово-телеграфного ведомства, но думаю, что по размерам он более подходит к нагрудному, как и Ваш. Тем более, что в 1864 году, когда Высочайше было утверждено Положение Комитета Министров Российской Империи "О предоставлении, в виде опыта, определять в Финляндии женщин на должности телеграфистов", а с февраля 1866 года форма обмундирования для женщин-телеграфисток сохраняется женщинам, служащим в почтово-телеграфном ведомстве, но с заменою телеграфного знака ("...из стрел одна другой пересекаемых", почтово-телеграфным ("...скрещенные почтовые рожки и стрелы, одна другой пересекаемые").
    В мужской форме того времени, применения такого нагрудного знака не нашел. Только петлицы (клапаны на воротнике пальто, шинели и укороченного пальто с 1903г.: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/1903post-petlp06.png) и (клапаны на воротнике сюртука или кителя с 1903г.:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/1903post-petls06.png).
    Кстати, на эту эмблему похожа и на современная пластиковая петличная эмблема фельдъегерской служы ВС Украины (https://b.itemimg.com/i/209515090.0.jpg).
     
    Pakkenen, Otryta, апокалипсис 777 та 8 іншим подобається це.
  14. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    форма одежі з вашим знаком мінялась тричі згідно законів 1885, 1894 та 1903 років
    закон.png
    стосовно цих законів розміри знаків, які мені відомі і які я сгрупував по відповідності
    page-.gif page- (1).gif page- (2).gif
    за 1903 рік відображення некорректне, але то не суттєво.
    як би зрозуміло, що ваш знак нагрудний, але потрібне офіційне підтвердження -
    вашого знака тут немає і я також на цей момент не знаю, ким і коли він був прийнятий.
    є ще одне фото схожих знаків, але питання залишається поки що без відповіді
    post-58652-0-80729400-1352987230.jpg
     
    Pakkenen, Otryta, апокалипсис 777 та 8 іншим подобається це.
  15. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
    upload_2021-7-21_13-39-43.png Были в латуни.
     
    Pakkenen, Gregson, TarASha та 3 іншим подобається це.
  16. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
  17. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
    upload_2021-7-21_13-44-8.png МОГ быть и погонным знаком
     
    Pakkenen, Миша-Клад, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  18. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ