Пряжка,петличный знак и запчасть.

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Миша-Клад, 15 лип 2021.

  1. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Всем доброго времени!Вчерашние находки,все найдено примерно в радиусе 3-4м.Интересует пряжка,детская,самодельная?а может имеет отношение к почтово-телеграфной службе?каких годов?И петлица интересна,а может знак,кокарда?подскажите пожалуйста.Там же найдена и металическая деталь,вроде целое изделие,без повреждений,сделана так,немного выгнутая.Буду благодарен за любую информацию,всем с ув!
     

    Images:

    IMG_20210715_113813615.jpg
    IMG_20210715_113822829.jpg
    IMG_20210715_113835631.jpg
    IMG_20210715_113904139.jpg
    IMG_20210715_113843775.jpg
    IMG_20210715_113853040.jpg
    IMG_20210715_114554634_HDR.jpg
    IMG_20210715_114602791_HDR.jpg
    IMG_20210715_114628614_HDR.jpg
    Pakkenen, Мансур Львович, TarASha та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Затвор свт 40. Поворонений. Бракує пружини ударника
      500 грн.
    2. Новодел, изготовленный по чертежу с оригинала Сталь специальная. Покрытие - оксидирование ("вор...
      210 грн.
    3. (в наявності 6 шт.)
      Планка на манлихер
      480 грн.
    4. Пружина винтовочная затвора или возвратная. Новая, производства (ссср) -длинна-15.80 см -диам.по нар...
      300 грн.
    5. Зіп світ 40,все ціле.
      1000 грн.
  3. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Немного инфы накопал по петличному знаку,но о размерах нигде не говорится.То ли это нагрудный толи петличный хз)
     

    Images:

    Ris.-4-image019~2.jpg
    Ris.-17-Bez-china-13-1233944977~2.jpg
    image017~2.jpg
    Otryta, Мансур Львович, Pakkenen та 8 іншим подобається це.
  4. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Україна
    Петличный знак размером с пуговицу. Остаётся либо знак на нагрудный бант для женщин, либо кокарда https://forum.philatelie.ru/topic10992.html
    Думаю, что ополченца РИА https://reibert.info/threads/prjazhki-opolchencev-ria.259305/
     
    апокалипсис 777, Otryta, Pakkenen та 5 іншим подобається це.
  5. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    43
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    78
    Повідомлення:
    1.468
    Адреса:
    UA.
    Здравствуйте. Пряжка железная обр.1859 г. РИА. С ув.
     
  6. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    вітаю. згідно положення червня 1859 року бляха ТС мала б належати нижнім чинам частин кріпосної та гарнізонної артилерії -
    конструктивно це одна скоба, крюк паявся і додатково клепався двома клепками. розміри бляхи - 44*49.
    по фото ТС - дві скоби(?), розмір бляхи 45*57(?), на крюку немає клепок.
    67.png
     
    апокалипсис 777, David Della Rocco, Otryta та 7 іншим подобається це.
  7. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Доброго.Тут теж зачепили тему лисих блях,дуже схожа на мою(по виконанню)але розмір....Там ще ссилка на Віоліті є,теж обговорення,може навіть гімназія або училище http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/getinfo/795-mednaya-pryazhka.html
    Завтра переміряю точно
     
  8. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    більше цікавить, скільки скоб мала бляха. ваша схожа на бляху обер-офіцерів державного ополчення 1855-1881р.
     
  9. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Вітаю.Поміряв,рівно 4,5*5,5см,видно сліди пайки двох скоб,крюк без клепок.Та і крюк зовсім маленький,ні до чого й клепати,якось пряжка зовсім не по воєнному виглядає.Може дійсно якась гімназія...З пов.
     
    апокалипсис 777, Pakkenen, TarASha та ще 1-му подобається це.
  10. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    на мою думку ваша бляха обер-офіцерська ополчення, хоч вона і має розміри на 5 мм менші по своїм параметрам.
    куц.png
    що на цю тему пише довідник:
    Безымянный.png
    стосовно крюка - він і має бути малим, так як за нього чіплялась петля пластини, пришитої до іншої сторони ремня
    про.png
     
  11. Миша-Клад

    Миша-Клад Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    524
    Немного почистил с обратной стороны в местах крепежа.Получается было по два уса с каждой стороны.Такое крепление характерно для кокард или нагрудного знака?или для того и того).с ув
     

    Images:

    IMG_20210719_133606225.jpg
    IMG_20210719_133606225~2.jpg
  12. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Україна
    Я не нашёл информации о размере и способе крепления данных знаков, поэтому не могу Вам сказать. :(
     
    апокалипсис 777, Gregson та Миша-Клад подобається це.
  13. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.613
    Адреса:
    Харків
    Добрый день!
    В 1884 году отделения "почтовиков" и "телеграфистов" объединили в единую структуру – Почтово-телеграфное ведомство. В результате этого слияния пуговицы на новых мундирах стали выпускаться с эмблемой этой новой организации – две трубы и стрелы, напоминающие молнии (http://fotoartefakt.ru/foto/rozhki-molnii.jpg, https://b.itemimg.com/i/240387395.0.jpg).
    На погонах работников телеграфной службы ранее (младший механик телеграфного ведомства 1865–1869 гг): https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/2-03._Младший_механик_телеграфного_ведомства,_губернский_секретарь,_1865–1869_гг.png?uselang=ru и на пуговицах (1866-1885гг.) были только молнии (http://vedomstva-uniforma.ru/mundir6/telegraph/image014.jpg).
    Предполагаю, что "переодеть" два ведомства в одну "новую" форму - дело было довольно долгое, поэтому сначала утвердили, изготовили и "временно" ввели нагрудный знак, который стал обязательным для ношения на форме обоих ведомств, как отличительный знак нового Почтово-телеграфного ведомства. Впоследствии появились и пуговицы в двух размерах и петличные знаки и пряги с трубами и молниями.
    Причем,скорее всего, ношение нагрудных знаков на форме, наряду с пуговицами и петлицами с новой символикой ведомства, не отменили (https://reibert.info/attachments/image017-2-jpg.19142162/), но оно стало необязательным (https://reibert.info/attachments/ris-17-bez-china-13-1233944977-2-jpg.19142161/).
    Здесь (http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=158619), он определен как петличный знак почтово-телеграфного ведомства, но думаю, что по размерам он более подходит к нагрудному, как и Ваш. Тем более, что в 1864 году, когда Высочайше было утверждено Положение Комитета Министров Российской Империи "О предоставлении, в виде опыта, определять в Финляндии женщин на должности телеграфистов", а с февраля 1866 года форма обмундирования для женщин-телеграфисток сохраняется женщинам, служащим в почтово-телеграфном ведомстве, но с заменою телеграфного знака ("...из стрел одна другой пересекаемых", почтово-телеграфным ("...скрещенные почтовые рожки и стрелы, одна другой пересекаемые").
    В мужской форме того времени, применения такого нагрудного знака не нашел. Только петлицы (клапаны на воротнике пальто, шинели и укороченного пальто с 1903г.: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/1903post-petlp06.png) и (клапаны на воротнике сюртука или кителя с 1903г.:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/1903post-petls06.png).
    Кстати, на эту эмблему похожа и на современная пластиковая петличная эмблема фельдъегерской служы ВС Украины (https://b.itemimg.com/i/209515090.0.jpg).
     
    Pakkenen, Otryta, апокалипсис 777 та 8 іншим подобається це.
  14. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    форма одежі з вашим знаком мінялась тричі згідно законів 1885, 1894 та 1903 років
    закон.png
    стосовно цих законів розміри знаків, які мені відомі і які я сгрупував по відповідності
    page-.gif page- (1).gif page- (2).gif
    за 1903 рік відображення некорректне, але то не суттєво.
    як би зрозуміло, що ваш знак нагрудний, але потрібне офіційне підтвердження -
    вашого знака тут немає і я також на цей момент не знаю, ким і коли він був прийнятий.
    є ще одне фото схожих знаків, але питання залишається поки що без відповіді
    post-58652-0-80729400-1352987230.jpg
     
    Pakkenen, Otryta, апокалипсис 777 та 8 іншим подобається це.
  15. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
    upload_2021-7-21_13-39-43.png Были в латуни.
     
    Pakkenen, Gregson, TarASha та 3 іншим подобається це.
  16. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
  17. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ
    upload_2021-7-21_13-44-8.png МОГ быть и погонным знаком
     
    Pakkenen, Миша-Клад, SergZSK та ще 1-му подобається це.
  18. апокалипсис 777

    апокалипсис 777 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    4.247
    Адреса:
    Запорізька січ