а тем временем где-то... Взорван автобус, который перевозил китайских инженеров и их охрану. Погибли 10 человек, 39 ранены. В северном пакистанском округе Верхний Кохистан утром 14 июля подорван автобус, который перевозил на строительство дамбы ГЭС китайских инженеров. Сведения о жертвах пока разнятся. Китайское агентство «Синьхуа» сообщило, что минимум 10 человек погибли, еще 39 получили ранения. http://www.xinhuanet.com/english/2021-07/14/c_1310060538.htm
Якщо аналізувати історію, то немає нічого стабільного - великі держави починаються з банальних завоювань "високодохувної" території дикунами (вбивства, рабство, нищення чужої культури). Далі йде розвиток, охорона своїх володінь - ще є запаси минулої міцності, вишколу, дисципліни. З часом це все просочується комфортом, високою мораллю, значними приватними статками.... і ніхто вже не хоче воювати, бо краще філософтсвувати, пити вино, любити жінок. На цьому етапі приходять інші, які весь цей час спостерігали, терпіли, набиралися сил і злості - в них немає культури, філософії, багатства - їм немає що втрачати. І далі все йде по колу. Мені здається не існує робочої моделі довготривалої стабільності нації, держави. Чимось були близькі до цього спартанці. Але то такий жесткач, що навіть не знаю чи варто пробувати. Навіть більше скажу. Як на мене, сучасна політична модель світу вже не працює. Держави, кордони - все це пережитки старого часу, коли річка-гори були непереборним бар'єром. Люди перемішались і цей процес тільки зростає. Кожен українець в собі несе гени мало не половини націй світу, так само як єврей, росіянин чи американець. Швидкість переміщення неймовірна, спілкування вже не знає меж. Скоро буде одна держава Земля і її населення. І мова буде одна. І точно вже не українська чи російська. Як завжди, переможе більшість. Опиратись немає змісту.
Да все не так от слова "совсем". Им и нафиг не подпрыгнули "новые пастбища". Им хватит где пастись. Желающие в очередь выстраиваются. Западный мир есть практически на каждом континенте. Демократия и защита прав человека, это всего лишь маркеры, определяющие "свой - чужой". Ну не хотят они иметь дел с "людоедскими" режимами. Кстати, я открою вам секрет: западу не нужно забирать ничьи ресурсы. Захватывать - это тратить бешеные бабки на удержание территории... Это платить условному Ване нормальную зарплату, подтягивать инфраструктуру, ибо ненавистные вам "права человека" мешают им загнать условного Ивана в холодный барак за лагерную пайку. Им проще и дешевле эти ресурсы купить. Купить и произвести из них, например, компюьтер. И продать его туда, где они эти ресурсы купили. Они и покупку ресурсов отбивают, и еще и сверху зарабатывают. Потому что у них есть эти технологии, а у других нет. Кстати, вы благодаря их технологиям имеете возможность писать тут про них всякие гадости. А ресурсы... Ресурсы есть у многих. Если кто то откажется продавать - с радостью продаст другой. Не надо "западу" угрожать, и они будут к вам минимум безразличны. А то и будут вас подтягивать до уровня нужной им покупательской способности. Я скажу даже больше: им нужно чтобы вы жили хорошо, чтобы этот самый гипотетический компьютер купить могли. И желательно, чтобы вы делали это раз в пять лет. А лучше раз в три года. А у них еще много чего есть, помимо условного компьютера. И это все кто то тоже должен покупать. Вот как обстоят дела, а не от это ваше "запад то", "запад се". Про империю и судороги нифига не понял...
Сложная тема. Не касательно запада а вообще в целом. Всю историю почему-то не покупали а брали и завоёвывали, бо иногда товар был специфический, не распространённый, а "продавец" выёживался. К тому же часто нужно чтоб наоборот, не продавали, бо своего товара переизбыток, не важно чего, нефти, газа или бус. Производители оружия опять же не против навариться, армия без боевых действий ничего не стоит, а так всегда в тонусе и тд и тп. Ну и наука другим, ведите себя лояльно, бо можем "найти" у вас что-то нехорошее, из-за чего и навалять. Не хотят войны либо те у которых и так всё есть, либо те кто не может себе это позволить.
Да, так было. Но ключевое слово "было". Сейчас выгодно купить. Британия все колонии распустила, когда профит от них стал меньше чем затраты на удержание. Сейчас предложение на ресурсном рынке часто превосходит спрос. Ресурсы есть у всех, и все их продают. А технологии - далеко не у всех. И чем сложнее технология, тем меньше источников получения продукта содержащего эту технологию. "Чтобы не продавали" - это как раз логика ресурсных государств. Потому что что?! Правильно: "предложение часто превосходит спрос". А в войне недостатка не будет. Борзые появляются сами. Охреневшие от власти и вседозволенности диктаторы через время думают, что схватили бога за бороду. Ну и "зарабатывают". Вот и наука другим, и армия в тонусе, и производители вооружений при деньгах. А всего лишь надо просто вести себя адекватно и будет "мир, дружба, жвачка".
Я вот это вот "уничтожить", "запереть", "расстрелять из пулемётов" тоже поддерживаю и люблю, но в отличии от группы ораторов выше понимаю, что это неосуществимый проект. Уже сколько десятилетий тянется эта тягомотина с Афганом и уже даже с Ираком, сколько выпущено снарядов и сколько закопано гробов по обе стороны, а воз и ныне там. Ну не работает это в современном мире, а чтобы сработало, то вместе с афганцами надо расстреливать и европеоидных леваков, а кто ж даст. И если большинству в нашей стране мало кому понятно, почему такой метод имеет КПД близкий к нолю, то далеко ходить не надо - пока мы туда-сюда, мински-хуински подписывали и анонсировали очередное стопицот тысячное перемирие, которое уж на этот раз будет точно всеобъемлющим и постоянным, в Дыре/Лыре уже безмозглые на момент начала войны дети успели получить аттестаты о среднем образовании, паспорта и пойти в вузы или местную армию, и теперь они не безмозглые, а самые настоящие янычары, с идеологией и желанием поквитаться, правда, не всегда понимают, за что именно. Мы потеряли целое поколение по ту сторону, которое нам будет очень тяжело переманить на свою сторону. А в Афгане этих поколений уже просрано штук пять. А достаточно было всего одному поколению дать адекватное среднее образование и показать хотя бы в экране компьютера весь мир, чтобы вызвать желание не делать джихад, а увидеть Ниагарский водопад или Колизей. Пока у нас в семье растёт один-два ребёнка, у Мохаммеда их растёт минимум пять. И в его стране его же детям станет тесно намного раньше, чем нашим в нашей. Угадайте, кто будет рваться искать себе новое жизненное пространство? Да они уже давно и успешно это делают! Но мог бы приехать условный загорелый школьник/пту-шник, а приедет юный джихадист, потому, что кроме насилия он в своей жизни ничего больше не видел. Вы поймите главное - если вариант тотального геноцида невозможен в принципе в современных реалиях, то нужно эти рассуждения "как было бы хорошо, если бы мы все да с пулемётами" отбросить и думать о методах более реальных. Вот я так считаю. Нужно было не просто прийти и запереться на базах, а делать упор на образование детей. И тогда поток желающих джихада уже бы давно пересох, вымер, как евреи, помнящие рабство помирали во время 40-летнего скитания по пустыне.
Не все так радужно , как вам кажется. Вот статья Борислава Березы в тему. Поддерживаю каждое слово. А то некоторые пишут что я нацист. Может быть. Но Березу трудно заподозрить в нацизме. А какие вещи пишет. Особенно про лошадь, которую можно даже силой привести к реке на водопой, но не заставишь силой пить воду. Это как раз описывает ситуацию с Афганистаном. Американцы что не строили инфраструктуру, школы? Но проблема в том, что местные аморфны и не хотят садиться за парты и учится. Это кстати характерно и для нас ( в плане реформ и трансформации). Ну та ладно, вот статья. Я часто пишу про то, что происходит в мире. Пишу для того, чтоб читающие меня украинцы осознали, что мы не центр мира, а надо интересоваться и событиями, которые происходят в других странах и регионах. Если изучать чужой опыт и при этом делать правильные выводы, то можно минимизировать свои ошибки или их не совершить. Мы часто заблуждается в вопросе нашей важности для мира и не понимаем почему все не бросаются решать наши проблемы. Или почему свои интересы, например, экономические, ценят выше наших, например, территориальных. А ответ лежит на поверхности - во-первых современный мир прагматичен, а во-вторых кроме нас самих мы никому не нужны, и никто за нас не решит наши проблемы. И теперь маленький пример. Некоторое время назад я общался с европейскими военными экспертами. Разговор зашел о том, что в мире скоро произойдет несколько воен. В разговоре прозвучало, что вывод американских войск из Афганистана приведет к войне в этой ближневосточной стране, а может и во всем регионе, и к всплеску исламизма. Я спросил их, осознают ли США последствия их вывода? Они ответил, что США прекрасно все осознают, но есть более весомые аргументы за вывод войск. И самый главный аргумент, что Афганистан за все эти годы так и не стал для них успешным кейсом, а большинство граждан Афганистана и не хотят изменений. Значит нет смысла вкладывать деньги, время, ресурсы и жертвовать жизнями граждан США. Поэтому вывод войск стал более привлекателен для американских политиков, чем все военно-политические преимущества от того, что войска США находятся в Афганистане. И резюме было таким: Когда страна не хочет быть цивилизованной, большинство граждан пассивны и толерантны к выращиванию мака, а агрессивный исламизм находит множество сторонников, и при этом сам Афганистан остается одним из основных поставщиков наркотиков в мире, то тут срабатывает принцип минимизации убытков, который можно сформулировать, как "Слезь с лошади. Она уже сдохла". И если учесть, что все усилия США в Афганистане напоминают "сизифов труд", то становится понятной логика вывода американских военных, а вслед за ними и солдат НАТО, которые находятся там в рамках невоенной миссии. В итоге, уже сегодня талибы сообщают, что контролируют 85% территории страны. Правительство сохраняет контроль над городами, мирное население десятками тысяч бежит за границу, американцы стремительно выводят войска, иностранцы массово покидают Афганистан. Что будет дальше - легко предсказать, но страшно представить. Но Афганистан для многих далеко, и они не готовы экстраполировать эту ситуацию на Украину. А зря. Дело в том, что многие украинцы уверены, что наши западные партнеры нас никогда не оставят и будут вечно тащить нас, даже если мы будем напоминать чемодан без ручки, который тащить тяжело, а бросить жалко. Это ошибочное мнение. Нас могут долго вести к демократическим западным ценностям, к верховенству права и к основам уважения прав и свобод граждан, но если Украина не выполняет взятые на себя обязательства, если власть врет не только гражданам, но и западным партнерам и при этом не работают институции, сворачиваются или не проводятся реформы, то тут для коллективного Запада срабатывает тот же принцип, что и в Афганистане, когда надо выходить с минимальными потерями. Так что стоит это помнить и понимать. Можно лошадь привести к водопою, но нельзя заставить ее напиться. Это она должна сделать сама. С нами и с нашей властью все так же. И если большинство украинцев после двух лет провалов, факапов и тотальной некомпетентности власти готовы вновь за нее проголосовать, то это сигнал нашим западным партнерам, что наше общество все еще не созрело до следующей ступени эволюции, а нашим гражданам шоу нравится больше, чем тяжелая работа по трансформации Украины в современное европейское государство. И вот тут, рано или поздно, может сработать тот самый принцип, который американцы реализовали сейчас в Афганистане - "Слезь с лошади. Она уже сдохла". Кто не помнит, то напоминаю, что мы уже были на грани такой ситуации, когда Янукович хотел развернуть курс Украины и бросить нас в "Таежный союз". Тогда коллективный Запад молчаливо махнул на нас рукой и с грустью готов был смотреть на происходящее и на то, как мы дрейфуем в сторону Кремля. Но мы взбунтовались и изменили ситуацию. Повторяю. МЫ САМИ ИЗМЕНИЛИ СИТУАЦИЮ. Сами. И поэтому нам опять помогают. Но сейчас ситуация повторяется, когда в общении с нашими западными партнерами и коллегами я часто слышу скепсис в отношении Украины и слова о том, что власть саботирует реформы, не проводит качественные изменения, а лишь имитирует их. В этот момент я задумываюсь о том, что для Запада есть два примера - это успешный кейс по качественным изменениям под названием Польша и есть мы, Украина, двигающаяся 30 лет по принципу "шаг вперед - два назад". Так вот, главное, чтоб мы не оказались в роли Афганистана, на который окончательно махнули рукой. А такая угроза есть. И при учете того, что у нас во власти команда из глупых, жадных и некомпетентных людей, а под боком РФ с безумным Путиным и при этом общество все больше фрагментируется, то храни нас Господь от очень возможных негативных перспектив. Поэтому изучайте чужой опыт и не надейтесь, что нас просто пронесет или нам повезет. Делайте все для того, чтоб мы выбрались из этой истории с минимальными потерями. Без потерь не получится. И пристегните ремни. Мы заходим в зону высокой турбулентности. https://realist.online/politika/bor...chi-ukraine-my-v-zone-vysokoj-turbulentnosti-
Lubitel64 сказал(а): Ну ты достал! Ты на совке где служил? Скажи из всех национальностей, кого самыми паскудными, дальше пошли слова без перевода, все считали? Даю подсказку не армяне Ну наконец-то, а я все ждал когда же ты расколешься
Вот и автор повторил, то о чем я твержу уже несколько дней в этой теме, и уже стал националистом, арабом, и черт знает кем еще ( пока еще кацапом не назвали): Некоторое время назад я общался с европейскими военными экспертами. Разговор зашел о том, что в мире скоро произойдет несколько воен. В разговоре прозвучало, что вывод американских войск из Афганистана приведет к войне в этой ближневосточной стране, а может и во всем регионе, и к всплеску исламизма. Я спросил их, осознают ли США последствия их вывода? Они ответил, что США прекрасно все осознают, но есть более весомые аргументы за вывод войск. И самый главный аргумент, что Афганистан за все эти годы так и не стал для них успешным кейсом, а большинство граждан Афганистана и не хотят изменений. Значит нет смысла вкладывать деньги, время, ресурсы и жертвовать жизнями граждан США. Поэтому вывод войск стал более привлекателен для американских политиков, чем все военно-политические преимущества от того, что войска США находятся в Афганистане. И резюме было таким: Когда страна не хочет быть цивилизованной, большинство граждан пассивны и толерантны к выращиванию мака, а агрессивный исламизм находит множество сторонников, и при этом сам Афганистан остается одним из основных поставщиков наркотиков в мире, то тут срабатывает принцип минимизации убытков, который можно сформулировать, как "Слезь с лошади. Она уже сдохла". И если учесть, что все усилия США в Афганистане напоминают "сизифов труд", то становится понятной логика вывода американских военных, а вслед за ними и солдат НАТО, которые находятся там в рамках невоенной миссии.
Так никто не спорит. Вопрос в другом - в первопричине появления американцев в Афганистане. Вы утверждали, что они появились там как крестоносцы, насаждая "западные ценности". А я утверждал ( что намного ближе к истине) что американцы там появились для того, что бы устранить террористическую угрозу исходящую из этой страны, после терактов 11 сентября, уничтожить тех, кто это организовал, ликвидировать сеть Аль Каиды. Ну и в процессе - попытаться трансформировать страну, что бы оттуда больше не исходила угроза. Но со вторым как то не особо получилось. Ну и не полный провал. Талибы ещё не власть Та и сами талибы, как это не парадоксально, за 20 лет трансформировались немного. Кстати, у все мусульман в голове один посыл - запад это "крестоносцы" цель которых уничтожить все мусульманское. Когда вы уже будете трансформироваться?
To Alexandr167: Я не верующий так что это не ко мне, считайте меня человеком со стороны. Для меня что ваши попы, что наши муллы - аферисты из одной обоймы. А из собственного опыта могу сказать, что за 30 лет нашего противостояния наш враг так ни разу не был и до сих пор не назван агрессором, к нему ни разу за 30 лет не были применены никакие санкции и сейчас происходит то же самое. Диверсионные группы, засланные на нашу территорию и захваченные нами уже после подписания капитуляции христианские страны Запада продолжает считать военнопленными и требуют их безоговорочной выдачи. Миссия ЮНЕСКО ни разу за 30 лет несмотря на неоднократные приглашения с нашей стороны не посетила оккупированные территории и сейчас продолжает отказывать в приезде целью оценки состояния культурных и исторических памятников на освобожденных территориях. Никто на Западе не говорит о более чем 60 мечетях уничтоженных на оккупированных территориях, и о том, что в остальных нескольких специально содержались свиньи, но постоянно стоял треск о снаряде попавшем в церковь в Шуше (уже кстати отреставрированной) Всю моральную поддержку мы получаем только от тюркских государств и мусульманских стран (и то не всех). Так что я для себя из собственного опыта - а мне немало лет, я человек военный и в теме участвую с момента развала Союза - сделал соответствующие выводы и четко знаю кто нам враг, кто друг, а кто деловой партнер (пока)
Ну тут все просто. В схватке обе стороны субьективны. Хотя правда на вашей стороне. Но есть сторона и армян. Их аргументация, доводы. А Запад хочет быть над схваткой и максимально нейтральным и объективным. То же самое у нас на Донбассе. Мы возмущаемся, а сделать ничего не можем.
Есть большая разница - по РФ нанесли серьезный санкционный удар и мы еще не все его последствия увидели. Я вообще считаю, что в с Украиной Россия очередной раз выстрелила себе в ногу и на этот раз из гранатомета, и будет ампутация и мы это увидим. А нашему врагу 30 лет все только помогали как деньгами, так и морально, а ружье так вообще любого калибра бесплатно и в количестве - бейте их черножопых, чем больше набьете тем лучше. Шойгу за ручку обнимается с нынешнем МО Армении, который в интервью ТВ РФ после ракетного удара по Гяндже открыто рассказывал о применении новой армянской тактике ударов по мирным населенным пунктам с целью вызвать панику среди населения. Вот как-то так.
Санкции на мой взгляд дилетанта, это как назойливый комар, постоянно жужжащий под ухом, вреда от которого нуль если он не малярийный, а отмахнуться невозможно. Сев поток два тому подтверждение.
РФ страна не просто большая, а великая. Поэтому да, кажется, что комар укусил слона. Но надо посмотреть с другой стороны, как далеко продвинулась бы экономика, если бы санкций не было. Я уже не говорю о потерях в ВПК ввиду лишения доступа к определенным технологиям. Больше расходы, меньше возможности.
Санкции работают. Просто не все сразу. Та и не спецу не видно действие этих самых санкций. Более сложный вопрос - это монолитность и единый взгляд Запада на санкции. А вот тут с каждым днем проблемы. Многим это не выгодно, ибо теряют большие деньги не барыжа с Рахой. И с каждым днем все труднее продлевать эти санкции.
Нехочу нагадувати про факти "подвигів" ваших соплемінників 30-ної давнини,але нагадаю Вам що тут є люди які бачили що ваші безневинні мирні зі зброєю витворяли відносно армян,ви подаєте інформацію в вигідному вам ракурсі,однобоко.
там можна сказати типова громадянська війна , міжетнічний конфлікт на території спільного проживання.
У талибов новая тактика - метят территорию захватывая пограничные КПП. Движение «Талибан» продолжает активно захватывать новые территории в Афганистане. В минувшие сутки боевики взяли под свой контроль пограничный переход Спин Болдак, который расположен в провинции Кандагар и связывает Афганистан с Пакистаном. Пакистанские представители подтверждают эту информацию, пишет «lenta.ua» со ссылкой на «AFP». КПП ежедневно пересекают 70 тысяч человек и 900 грузовых автомобилей. Ранее под контроль талибов перешли несколько пограничных переходов на границе с Таджикистаном и Ираном. Таможенные сборы станут финансовой подпиткой движения. Видео, распространенное в соцсетях, показывает, как белый флаг развевается над пунктом Спин Болдак в провинции Кандагар.
Неплохая статья про талибов. Кто есть кто. Только букав многовато. – Вопрос достаточно сложный, и, наверное, ключевой для понимания ситуации. Дело в том, что у нас в нашей экспертной среде принято обозначать сейчас талибов как некоторое зонтичное название. То есть это некоторая совокупность организаций или некоторый термин, который объединяет эти организации, которые на самом деле между собой могут быть абсолютно не связанными. И в этом плане, например, те талибы, которые совершили совсем недавно визит в Москву, могут быть очень слабо связаны или вообще не связаны с теми талибами, которые захватывают некоторые участки границ, например с Таджикистаном, берут их под контроль. Поэтому обозначить, что такое движение «Талибан», в данном случае достаточно сложно. Что они хотят? Это понятно, в общем-то: они хотят власти, они хотят установить режим, который соответствует их идеологии, в Афганистане. – Я так понимаю, все-таки настолько они разношерстные. Вы можете описать, примерно насколько? Понятно, что они исповедуют одну религию, это ислам, при том это разные течения. Об этом можете поподробнее рассказать? – В принципе, вы уже обозначили проблематику. Да, объединяющий фактор для талибов всегда выступал религиозный, это ислам суннитского толка. Есть различные версии по внутреннему содержанию, есть идеи, что это ближе к суфийским направлениям некоторым. Мы можем говорить, что это, возможно, Ханафитский мазхаб. Но внутри точно так же это разношерстно, как и с политической, и с организационной точек зрения. – А по религиозному принципу какие у них запреты? Вся статья по ссылке: https://ru.krymr.com/a/taliban-afganistan-islam-fundamentalizm/31359509.html
Так а что не так? Все верно написано. Если сами меняться не хотят, то что с ними делать? Сталинские методы переубеждения, типа в теплушку и на мороз в Сибирь - не их метод. Хотят жить в каменном веке - пусть живут. Демократия. Как вам уже писали, они задачу выполнили. Аль-Каиду раскатали. Угроза устранена. Не было бы Аль-Каиды, или если бы она им не угрожала, а угрожала например Китаю, они бы туда и не зашли бы. Это то, о чем я писал выше. А что до того, что я назвал вас арабом, так вы вроде сами себя так назвали. я неправильно вас понял? Если да, то - мои извинения.
Вроде ничего такого не пил и не курил, чтобы назвать себя арабом, может подскажете где это я так разоткровенничался?
Так вроде человек показал где,признался что неправильно понял и извинился.. Чего вы ещё от него хотите?
