бронзовая цепь

Discussion in 'Що це таке?' started by magadan, Jun 19, 2021.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    здравствуйте. помогите пожалуйста определить и оценить предмет. материал - визуально бронза IMG_6247.JPG IMG_6248.JPG IMG_6249.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. сост.на фото
      180 грн.
    5. 24 мм.стекло
      100 грн.
  3. az23

    az23 Hauptmann

    Messages:
    2,049
    Location:
    Украина Киев
    Может цепочка заземления с бензовоза ?
     
  4. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    подобная цепочка использовалась на репарационных флягах
    размер звена на фляжке соответствует 2.3 см
     

    Images:

    red-army-canteen-germany1946--144184.jpg
    Gregson, Schanz, magadan and 7 others like this.
  5. Advo70

    Advo70 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    713
    Лоты
      на продаже:
    648
      проданные:
    1,574
    Messages:
    1,807
    Location:
    Днепропетровск
    очень похоже на цепочку репарационной фляги
     
  6. swat12

    swat12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,193
    Location:
    Украина
    Может быть с пулемета Максим, может с фляги, может со смывного бочка в туалете. Вариантов уйма.
     
    Вуди87, Pakkenen, magadan and 2 others like this.
  7. G-Class

    G-Class General-major

    Messages:
    6,057
    Location:
    Diepholz
    Цепочка аналогичного плетения и размера была на старых весах для подвешивания тарелок. У меня правда стальная но один в один с Вашей.
     
    Gregson, Pakkenen, Schanz and 7 others like this.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    спасибо всем ответившим. для фляги длинная. на максиме вроде не такая была ?
    весы - похоже наверно. или что то другое старинное .
     
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Попадалась очень похожая, но не бронзовая, а чисто медная, из медной проволоки.
    Не "силовая", очень похоже на декоративное окопное творчество :rolleyes:
    Похоже на ручную работу - отдельные звенья слегка отличаются друг от друга визуально и размерами.
    Общая длина цепочки - 43 сантиметра.
    Фото после чистки в "лимонке":
     

    Images:

    20170718_042551.jpg
    20170718_042050.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Слышал такое мнение, что по временам ВМВ у солдат были даже специальные ручные "машинки"-приспособления для плетения именно таких цепочек.
     
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Точно нет! На бензовозах используются цепи стальные, и размер звена на несколько порядков больше.
    :rolleyes:Этот вариант тоже отпадает - слабовата будет цепочка для сливного бачка.
     
  12. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    у меня 52 см . сделайте фото - пару звеньев крупно.
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Обязательно сделаю завтра!
    Ваша на снимке выглядит более "жесткой" и проволока диаметром примерно 1-1,5 мм :rolleyes:
    Может, старшина или каптерщик на такой цепочке носил ключи от своего хозяйства :confused::rolleyes:
    Вспомнилась неискоренимая привычка старшин и каптерщиков времен поздней "СА" носить ключи на длинных цепочках (чтобы ключи не потерялись, конец цепочки наглухо крепился карабинчиком к шлейке под брючной ремень). Каптерщики , играясь, постоянно крутили эти цепочки "пропеллером", наматывая на указательный палец - это занятие было что-то сродни постоянному перебиранию четок :D
    Длина 52 сантиметра - очень подходит для такого назначения цепочки.
     
    Last edited: Jun 30, 2021
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Были ещё варианты использовать подобные цепочки как шомполы для чистки винтовочных стволов (у немцев и их сателлитов).
    Но вряд ли там были медные или латунные цепочки (опять же, из-за низкой прочности), для чистки стволов были стальные....
    Хотя, если цепочка прочная латунная, то жесткости могло и хватить.:rolleyes:
    Присмотритесь к звеньям этой цепочки на снимке (она как раз от такого шомпола), звенья очень похожи на Вашу находку:
     

    Images:

    2540092.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Что-то подсказывает, что Ваша цепочка (с учетом её длины) и есть ТАКОЙ шомпол...или, скорее всего, оторваный фрагмент от него.
    Во всяком случае, очень похоже, что Ваша - не ручного изготовления, очень четкие, совершенно одинаковые звенья....фабричное плетение:rolleyes:
     
  16. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Messages:
    1,501
    Location:
    Харків
    Доброе утро!
    Не только. В детстве у нас, мальчишек, было такое занятие. Крутили из медной проволоки. Всякие машинки придумывали с воротками, спицы у бабушек таскали для тех машинок... А в армии все повторилось (всмысле с плетением, а не с бабушками :oops:).
    Вот эта как раз на ключи и хороша, думаю...
    Почему? На бачках стояли 5-6 мм стальные, эта тоже вполне "потянет". Тем более, что звеня сплетены "удавкой", т.е. звено затягивает само себя при натяжении цепи. Цепь с таким видом плетения звеньев выдерживает большую нагрузку на разрыв.
    Стандарта цепи не было, было требование: "При перевозке бензина необходимо прикреплять к металлическому корпусу цистерны цепь, которая другим концом должна волочиться по земле, отводя тем самым токи.". Вешать начали все, что под руку попадало.
    А как быть с толщиной цепи, она около 1см., похоже. Ни для 9, ни для 7,62 каллибров не тянет как-то.
     
  17. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    78
    Messages:
    1,371
    Location:
    UA.
    На старых настенных зеркалах конца 19 - начала 20 в. применялась для подвеса зеркала. Всё зависит от веса и размера. Как пример, привож IMG_1592.JPG у фото
     
  18. G-Class

    G-Class General-major

    Messages:
    6,057
    Location:
    Diepholz
    :smile_12:
    Талант.
    Не пробовали прфесионально заниматься фотографией ?
     
  19. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    78
    Messages:
    1,371
    Location:
    UA.
    Пробовал обучать малограмотных орфографии. Да не получилось.
     
  20. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Messages:
    1,501
    Location:
    Харків
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Вот сделал покрупнее:
    11.jpg
    По сравнению с Вашей, моя - явный "дремучий" самодел.
    Насчет "для ключей", да, соглашусь с Вами. :rolleyes: Вряд ли "моя" цепочка была для чего-то другого, более серьезного.

    Ну, до 1 сантиметра в сечении, цепочка камрада magadan скорее всего, не получится:
    258.JPG
    И если померять её сечение, то дай бог, там реально наберётся 7,5-7,6 мм, не больше. Так что, под калибр 7,92 - 8,0 мм вполне подойдёт. Тем более, что такие "плетеные" шомполы по ВМВ реально были:
    54947759.jpg 37974686.jpg

    Насчет бензовоза:
    И если ещё как-то можно согласиться насчет того, что подобная цепочка могла использоваться для сливных бачков (и то, вряд ли, т.к. на бачках были цепочки совсем другой конструкции, вот такие):
    ....
    То применение ТАКОЙ цепочки в бензовозах для отведения токов в грунт - это крайне маловероятно. Такой цепочки хватит ровно до первого сучка от упавшей ветки на лесной грунтовке. Дальше бензовоз поедет без цепочки.
    Проще уже кусок прямой стальной проволоки диаметром 4-6 мм к бензовозу прицепить, чем ТАКИЕ цепочки :rolleyes:. Всё-таки версию о применении её на бензовозах не стоит рассматривать.
     
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    но по типу плетения чем то похожи.
    к сожалению померять точно не могу - ее у меня уже нет
    камрад которому она досталась - думает , что это шомпол
     
    Schanz and SergZSK like this.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Я тоже на 95% процентов уверен, что это шомпольная цепочка (т.е. её основная часть, судя по длине 52 см). Даже по фотографии, с учетом всех оптических искажений, видно, что в сечении она заметно меньше, чем 10 мм.
     
  24. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Добавлю свою к размышлению. Найдена в подвале довоенного здания. Говорят и немцы там стояли. Потом в этом подвале обустроили бомбоубежище с туалетами вентиляцией комутатором. Сейчас остались одни комнаты, даже бронедвери сняты. Может всё-таки связано с гражданской обороной..
     

    Images:

    IMG_20210711_124336.jpg
    magadan, Schanz and SergZSK like this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Всё таки, скорее всего - немецкий след. :rolleyes:...не советская это работа.
    А то, что остались одни комнаты, и сняты бронедвери - история самая типичная. На таких объектах бронедвери, как и всё железное, "уходит" в первую очередь.:beer: Если их наглухо не приварить. Хотя, и это не всегда помогает.
     
    Last edited: Jul 11, 2021
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Ваша находка показывает, что цепочка, которая применялась для её изготовления - была у немцев и их союзников стандартным изделием многоцелевого назначения. Её использовали и для шомпольных целей, и для всяких прочих изделий - крепить крышки для емкостей, фляг и пр. И вот для таких конструкций, которая Вам попалась.