Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Ну я пока что работаю с пулями литыми из свинца - есть 5 грамм для 9x18 после установки в нее стального сердечника 4,5 мм возможно получим 4,5 грамма. Если использовать сердечник диаметром 6 мм то можно вес снизить еще больше.
     
    Йцукен# подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Цена за 100шт . Пули свинцовые 9мм (Макаров) ПМ , средний вес 6.8гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    2. (в наявності 9 шт.)
      Коробки для набоїв .308 WIN / 7.62×51 (20 шт.) Доступні кольори: олива, койот Маркування: На оливі...
      270 грн.
    3. (в наявності 13 шт.)
      Латунна гільза 7,62х38(Наган)з капсюлем,зроблена з гільзи .223Rеm. Працездатність перевірена.
      260 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Коробки для набоїв .223 REM / 5.56 NATO (50 шт.) Матеріал: Коробка – матовий PLA Соти (наповнення)...
      290 грн.
    5. Пулелейка Lyman 223 rem.Практически новая.
      3200 грн.
  3. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    294
    Адреса:
    м. Київ
    Якось так виникає питання - а навіщо вам це? Чиї броніки та шоломи ви збираєтеся пробивати своїми кулями?
    Спочатку думав - готуєтеся зупиняти агрессора партизанськими методами. Але тоді не на той бронезахист орієнтуєтеся. ;)
     
    berger2000 подобається це.
  4. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    ТС в теме раз 8 обьяснял зачем это.Но разве мало желания сделать то чего еще не сделали своими силами,руками и головой?Не все же в жизни упирается в бабло?Мечтать,искать,творить уже не в тренде?
     
    berger2000 подобається це.
  5. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Отдача это что вы ощущаете после выхода газов из ствола(третий закон Ньютона), это не имеет отношения к тому что "ощущает" затвор во время набора давления в патроннике, поэтому при такой энергетике придумано сцепление ствола с затвором, иначе пришлось бы делать свободный затвор непомерного веса как для пистолета-пулемёта.
     
    berger2000 подобається це.
  6. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Как говорится мечтать не вредно, а на остальное таки нужно бабло.
     
    SergAF та berger2000 подобається це.
  7. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Свинец здесь не пойдёт, он здесь будет как балласт, эта пуля имеет слишком малый запас по маневрированию идей, поэтому либо алюминий, либо пластик-поддон, Я склоняюсь к последнему.
     
    berger2000 подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Мне задачу по пробитию кевларового шлема из 9x18 ПМ выдали для использования в АТО с нашей стороны со стороны ВСУ/Нацгвардии. Видимо у сепаров из ЛДНР тоже кевларовые шлемы, а не стальные советские каски.

    Бронежилеты там такие что держат пулю из 7,62x54 СВД/ПКТ - из 9x18 это просто невозможно пробить как впрочем и из 9x19.
     
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Я не занимаюсь мечтаниями. Тема эта началась вот тут не с идеи - она началась с фотографий готовых к тестированию бронебойных пуль калибра 9x19 моей разработки и производства. Этому предшествовала работа по обдумыванию подбору комплектующих и оборудования для их производства - и вот как только я их изготовил - появился предмет для обсуждения. Речь не про сферических коней в вакууме.

    9x19-bronebojnii-1.jpg 9x19-bronebojnii-2.jpg 9x19-bronebojnii-3.jpg 9x19-bronebojnii-4.jpg
     
    Йцукен# подобається це.
  10. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Все как всегда - критики :

    1. Ничего не получиться потому что нужны тонны денег сердечники из карбида вольфрама или обедненного урана и свой патронный ЗАВОД разрабатывать это в НИИ 25 лет как минимум коллективом из 100 лучших ученых
    2. А если и получиться - то это никому не нужно
     
    BravoLA та Йцукен# подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Алюминий в качестве оболочки пули использовать нельзя - он при выстреле под воздействием пороховых газов создает агрессивные соединения которые быстро разьедают ствол. Пластик - можно.
     
  12. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Дело в том, что у вас получилась не бронебойная пуля, а скорее пуля с экономией свинца, некий аналог SmE.
    Так вы и не первый кто взялся за создание таких типов боеприпасов, поэтому это не какая то неизведанная тропа.
    Карбид вольфрама должен был быть использован не по причине своей сверхтвёрдости, он здесь избыточен, а по причине его удельной массы на площадь, так этот материал был использован для дозвуковых пуль к АК-74, чтобы увеличить вес самой пули, а с этим и довести энергетику до каких то приемлемых величин, но такой боеприпас посчитали дорогим и не практичным.
    Ну алюминий и не нужен, пластик куда дешевле и технологичнее, тут больше зависит от оснастки.
     
    _AURUM_ та berger2000 подобається це.
  13. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    Бронебойная пуля или нет - это покажут тесты. Предварительно в качестве мишени будет лист толщиной 4 мм из Ст3.
     
    Йцукен# подобається це.
  14. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.529
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Не перекручивайте!
    Я вам конструктивно объяснил, что ваши пули, с первого поста, не справятся с поставленной задачей, по причине ничтожной єнергии сердечника.
    И предложил два варианта, либо сердечник в тех же габаритах, но из карбида вольфрама, либо больший по размеру из стали. И в любом случае острьій.
    Я же не осведомлен о ваших технических возможностях при изготовлении...
     
    berger2000 подобається це.
  15. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Будем ждать окончания тестов с нетерпением.
    Удачи!:beer:
     
    berger2000 подобається це.
  16. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    теперь это называется
    Ну хорошо что вы лифты и эскалаторы не чините..
     
    berger2000 подобається це.
  17. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Увы,в очередной раз "поппоненты" забыли в силу явных причин или просто проигнорировали разницу в пулях со стальным сердечником/пулях повышенной пробиваемости/бронебойных пулях.
    Или они ее просто не знают.
     
    berger2000 подобається це.
  18. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Никто эти оркские патроны лично не отстреливал, вся инфа только с инета, он это имел ввиду.
     
    berger2000 подобається це.
  19. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Умник, ты опять решило нам рассказать как пробить кевлар адамантием? Или какой материал лучше, чтобы пробить бронепреграду на скорости 300+ м/с? Иди отсюда и не позорься.
     
    berger2000 подобається це.
  20. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Первый раз об этом слышу.На вооружении уже стояли пули из люминя с деревянным сердечником.
    https://topwar.ru/139880-alyuminievaya-pulya-buduschee-dlya-specsluzhb-ili-povod-posmeyatsya.html
    https://forum.guns.ru/forummessage/51/225063.html
    Вопрос очень перспективный.
     
    berger2000 подобається це.
  21. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    По поводу люминя вот обобщенная идея.
    "Единственная ниша где такое решение может найти применение - это пистолетная пуля (особенно для действий в мирном городе). Преимущество будет в том, что на дистанции эффективной стрельбы (метров 20-30), она будет давать преимущество в кинетической энергии, причем отдавать она её будет намного быстрее из-за много большей скорости. При этом отдача при стрельбе вполне может быть намного ниже, что может очень пригодиться в "самооборонной" ситуации в боевых условиях."
    Чем ни старт для развития?
     
    berger2000 подобається це.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.267
    Адреса:
    Украина
    Не путайте патрон от винтовки и писталета. 5,56 бронебойные в Америке продаются в супермаркетах. Его фраза это просто прикол, в сторону либералов.

    А 5,7х28 это пистолетный патрон, и вот для него был запрет, на ввоз бронебойный патронов для гражданского рынка.
    И как раз броне пробиваемость, этого патрона, была именно на бронебойных патронах, а не на обычном патроне.
     
    Йцукен# та berger2000 подобається це.
  23. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Такая пуля будет иметь большее останавливающее действие до тех пор, пока ее энергия превосходит энергию нормальной пули. Пробема в том, что такое преимущество у нее сохраняется ну НА ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ дистанции. Единственная ниша где такое решение может найти применение - это пистолетная пуля (особенно для действий в мирном городе). Преимущество будет в том, что на дистанции эффективной стрельбы (метров 20-30), она будет давать преимущество в кинетической энергии, причем отдавать она её будет намного быстрее из-за много большей скорости. При этом отдача при стрельбе вполне может быть намного ниже, что может очень пригодиться в "самооборонной" ситуации в боевых условиях.
    Для длинноствольного оружия вопрос не актуальный, так как дальность прямого выстрела и максимальная эффективная дальность там намного важнее, а останавливающего действия хватает.
    Очень хорошую замену такой концепции создали у нас. Вместо алюминиевой пули с малыми пробивными способностями используется полуоболоченая пуля с оголённым закалённым сердечником малого диаметра в полиэтиленовой рубашке. В итоге: пуля очень легкая для своего калибра, а значит имеет очень большую начальную скорость и маленький опасный интервал. Причем, если пуля попадает в жилет она действует как нормальная подкалиберная бронебойная пуля. При попадании в тело, до определенной дистанции, полуоболочка имеет достаточную энергию, чтобы её останавливающее действие было выше чем у обычных пуль.
     
    berger2000 подобається це.
  24. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    В 5.7х28 используется пуля от 5.56х45, дальше можно не продолжать.
    Ага, конечно, мало 700м/с и винтовочной баллистики, ещё стальной сердечник подавай, тут люди думают и голову ломают как выбить положительный эффект от 9мм с 300+м/с...
    Бгг, ещё бы в Ютуб выкладывал секрет...
     
    Останнє редагування: 11 лип 2021
    berger2000 подобається це.
  25. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    От тоже мне открытие, немцы ещё к своим 20мм танковым вариантам зенитки выпускали PzGr.40
     
    berger2000 подобається це.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.474
    Адреса:
    Полтава
    С тем чтобы поставить острый сердечник - нет сложностей. Но по диаметру я пока что ограничен 3,7 мм и 4,5 мм. Тесты выявят эффективность и если потребуется буду увеличивать диаметр может быть 5,5 мм сделаю. По поводу 6 мм в свинцовой 9 мм пуле есть большие сомнения в возможности этого.
     
    sebelev подобається це.
Статус теми:
Закрита.