Відгуки про Форти-12/14/17 під набій 9х18 ПМ

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Коронаминус, Jun 30, 2021.

  1. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Доброго дня шановне панство! Хотілося б почути відгуки людей, які працюють з Фортами під бойовий набій 9х18 ПМ (також під 9/19 люгер, але такі не надходили у війська та поліцію, наскільки мені відомо). Як вони себе показують в роботі? Як вони в порівнянні з радянськими зразками? Я звертався у приватні повідомлення до декількох учасників форуму, дякую їм за надану інформацію, може ще хтось має досвід використання вітчизняних зразків? Інформації в українському сегменті інтернету кіт наплакав, певний лікнеп проводить лише шановний Каяба. Я хочу створити щось на кшталт української збройової вікіпедії, тому акумулюю загальнодоступну інформацію по вітчизняним зразками зброї від неупереджених користувачів, заздалегідь дякую.
     
    BravoLA, akms1974 and Otryta like this.
  2. Интересные лоты

    1. 100% оригінальний військовий приціл. Наймасовіший приціл, що використовується армією та спецназом СШ...
      7000 грн.
    2. В користуванні не був, включався виключно для ознайомлення і перевірки. Стан ідеальний без жодних по...
      23000 грн.
    3. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    4. СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      6450 грн.
    5. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
  3. Otryta

    Otryta Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    48
    Messages:
    3,810
    Доброго дня шановне збройове панство хочу уточнити у поліціі стоїть на озброєнні форт 21.03 під набій 9х19 люгер.Тема може і хороша,але я думаю широкого розголосу навряд чи здобуде.Головне майстерність стрілка та вміння користуватися зброєю.З повагою
     
  4. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Користував форт 14тп 9х18. Порівняно з радянськими зразками порадувала краща єргономіка, трітієві прості прицільні дозволяють швидше цілитися, що трішки підвищило точність зброї. З глушником не стріляв. Для прикладу з фортом можна на 15м балуючись стріляти по гільзах 12,7...з ПМа теж саме вже важкувато. З повагою.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  5. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    А як у нього з надійністю?
     
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    від коли там трітій з"явився?
    З ПМа ми не стріляли по гільзах 12,7, проте мій побратим весною 15го любив стріляти по гільзах від КПВТ (тоді як раз всі БТРи пристрілювали і гільз було повно навколо) десь з 25-27 кроків - чудово влучав без проблем. Єдина зміна була на тих ПМах - більш зручне руків"я від ПММ ставили.
     
    Last edited: Jun 30, 2021
    akms1974 likes this.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    В кінці 15го та 16му році це гівно видавали масово, на заміну вилученим ПБ і АО-44, в розвідку та СпП - на прицільних не було тритію і близько, хоча вони були біль зручні ніж в ПМ - крупніші.
    Перші зразки гівна з СпП (3, а потім ще 4 шт) пішли назад виробнику через 1,5 місяці (це гівно почало розвалюватись навіть без стрільби - люди холостили і працювали вправи на холодну, але чимало. Проте АО-44 і 6П9 та АПСи і ПМ все нормально витримували без поломок - якесь диво):D Говнофорт їх полагодив, але прислав папір з підписами ідіотів тамтешніх :"ці пістолети не дозволяють проводити тренування з холостінням, ними не можна холостити". Питання - нашо це гівно тоді ви продали в МО для ЗСУ на війну???

    Ергономіка вкрадена у ЧЗ-75 - тому тут все ОК.

    В 14му і 15 роках Форт-14 в певне спеціальне відомство видавали з запасним стволом - десь після 1-2т з пострілом вилітав ствол, тому пацани їх носили, але на задачу брали трофейні АПС/АОшки і Глоки.

    Магазин на 16 - гарно, але його тре запхати в сраку тому підарасу, що його зробив, а другий магазин (1й має бути в сраці ) заставити спорядити 16 набоями не меньше 1000 раз підряд.

    Влучність нормальна, до поки нема гімно-калабахи ось такої - пристрій зниження рівня звуку. З ПЗРЗП СТВ зміщувалась десь на 4-5 годин вниз на 25-30см, відносно СТВ без калабахи. Без калабахи у нас все лягало в круг 10ки на 20м.

    Баланс ції "спеціальної зброї" з калабахою не вартує ніякої влучності з ергономікою, бо тоді простіще взяти АКС74уб з УС і не мучати сраку - влучність, вогнева потужність і ергономіка в рази вище ніж той мусорячій гівнофорт.

    Якщо цей форт носити на чергування оперативним черговим у штабі, а залік стрільби здавати з ПМ-а - це офігенна зброя. МВС (читай вахякий міністр) на ній нормально заробляє - ну дійсно не на одніх рюкзаках красти та й не лише з ковідного фонду дерибанити.

    В нових пластикових мусорів форт-12 - це була феєрія, у Києві мало не у всього взводу на стрільбах стволи пороздувало - аваков закупив партію до реформи (коли 2 грузинки робили аферу).

    Ну і тепер розказувати можна, що ПМ, ПБ, АО44 і АПС - це дуже погані пістолети :D

    Відео з 16го року - розвідка в захваті від форт-14
    Гучність пострілу з форт-14 + калабаха (ПЗРЗП) армійським 9х18мм гучніше, ніж АКМС стріляє УСом з ПБС-1, про АКС74уб та УС 5,45 годі й казати.

     

    Images:

    P_20161020_163731.jpg
    P_20161020_163744.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  8. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Не захламлюйте тему) можливо не трітій, але яскравість світіння після довгого зберігання в сейфі не падає. Теж попадав, але це не показник. З пов.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
    Otryta likes this.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    мені дивно, що у Вас були прицільні з підсвіткою на гівнофортах, при тому, що у профільні підрозділи ЗСУ такого не постачалось.
     
    akms1974 and HBG like this.
  10. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Вони до нас (дшв) потрапили десь у 17-18 році масово..

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  11. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Може вже щось поміняли з тих пір, але спочатку вони були тільки для розвідки і спп, проте влітку 16го вже в піхоті бачив у офіцерів управління замість ПМ.
    Відео записане як раз в ДШВ - феєрична любов до них прямо стала, враховуючи що нормальну спеціальну зброю забрали (не зламалась і на заміну видали, а саме вилучили робочу надійну зброю)
     
    akms1974 and ak1993 like this.
  12. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Messages:
    361
    Location:
    UA
    Парень на видео говорит, что форт в общем норм, с ПБС проблемы, странно
     
    akms1974 likes this.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    норм, але бувають затримки ))) Просто ті хлопи по годині-дві в день ними не холостили, тому до рівня дзену СпП з Ф-14тп не дійшли.
     
  14. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Не знаю. Людей які відмінно стріляють з пма бачив мало. А в бою... Загалом поганому танцору... важко одним словом) шо йому не дай)

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    у приват можна, щоб тут не на загал.
    Взагалі ПМ - це яскравий маркер як людина стріляє з пістолету. Пістолет нормальний (поганого не зустрів ні одного) і якщо людина правильно стріляє - результат "відмінно" по любим вправам з курсу стрільб.
     
  16. ak1993

    ak1993 Stabsfeldwebel

    Messages:
    974
    Location:
    Украина г.Херсон
    Мой опыт таков: форт 12 первых выпусков- выдерживая солидный настрел работают до сих пор, нормальная металлическая рамка которая не ломается на раз два, по сравнению с пм лучше эргономика, крупные прицельные приспособления позволяют быстрее работать на коротких дистанциях. Из минусов - дебильный магазин с переходом с 2 рядов на один, более тяжёлый спуск.
    Форт 14 тп - (работал меньше всего) то же самое что форт12 но более громоздкий и тяжёлый из-за этого теряет смысл, в варианте с пбс ещё более громоздкая балалайка, пбс глушит где то 30% звука.
    Форт 17- самое уеб... Ое творение форта огромное количество брака и поломок из + только меньший вес....
     
  17. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Звісно. Давайте видалим весь флуд. Крім сухої інформації. Бо на форумі скільки тем захламили... бридко туди знаходити

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  18. Morgenshtern

    Morgenshtern Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    23
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    52
    Messages:
    804
    Location:
    Украина
    Їв всі радянські набої - нормально. Чув що були вздуті стволи. Але таке й на АПС було особисто в мене) ще чув що пззп розірвало у когось з піхоти. Чогось губляться гвинтики які тримають накладки на пістолетній рукоятці...вилікуав різьбовим клеєм. Загалом задоволений.

    Надіслано від мого S41, використовуючи Tapatalk
     
  19. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Так как Форт- 17 и Форт - 14 есть в НПУ, то могу сказать, что на войну с этим оружием я бы не поехал... Особенно с 17...
    Вот 12 первых годов - совсем другое дело! Недавно нашли старичка Форт 12 9х18 2002 и притащили на стрельбы- я выпустил 6 магазинов без косяков и за целый день косяков у других стрелков не видел...
    Я очень любил свой табельный Ф-12 серии А 0017, который мне выдали в 99 году... Там даже накладки были другие (дерево светлого цвета):smile_12:

    Не знаю как в ЗСУ, НО в НПУ большие проблемы с патронами... Качество патронов форт :smile_10:, а у махх теч только один + - это латунь... Два года назад полностью отказался от 9х18 махх теч для БД ибо однажды попался мега брак, а именно дна гильзы (ударник ударил по капсу и он упал во внутрь и там катался как погремушка :eek: + в патроне вообще отсутствовал порох o_O).
    У нас в подразделении табельные 9х18 2012 года ЛПЗ при условии, что они в использовании лет 8 уже без смены :D Лака на гильзе вообще уже нету :D Так что правильные пацаны носят правильный реолад на любой вкус и в том числе бронебойные...

    P.S. Если нет ПБ либо АПБ, то тогда берём нормальный ПМ/АПС, меняем трубку на длинную с резьбой + пбс за 100$ + реолад 270-280 м/с = классный, реально надёжный инструмент для любой операции :smile_12:


    С уважением, Сергей!
     
    Prado, Witalij, berger2000 and 5 others like this.
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    з кінця 15го жовта гільза 38го заводу в ЗСУ була лише по ничках та заначках, з весни 16го абсолютно всі стріляли зеленими 270го заводу 2002-2005 роками.
    Жодної проблеми і затримки з вини набою не бачив.
     
    akms1974 likes this.
  21. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    А сейчас как обстановка? У нас ЛПЗ остались только 5.45 и 7.62х39 (5.45 даже ПП есть)


    С уважением, Сергей!
     
    Prado likes this.
  22. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Messages:
    299
    Location:
    м. Київ
    У тривалій експлуатації форти не були, тільки брав стріляти (для розуміння ергономіки і особливостей експлуатації якщо попаде до рук). Але для себе у порівнянні з тим же АПС переваг особливих не помітив. Ну, може габарити.

    А вот тепер, у світлі всього, що написано вище постає інтрига ;) - я яким буде форт-20? Таким ж лайном? Чи все-таки краще?
     
  23. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    на 4 набоя у АПСі більше, це доволі помітно, навіть коли споряджаєш - 1 коробка не вистачає )))
     
  24. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    Видео от Каябы.

     
    Damanchenok and HBG like this.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Масово ще зелені, 270го. Проте дуже здивувався, коли один з друзів прислав фотку жовтих 38го заводу - каже в баті ще їх трохи є, ну там я не здивований, бо в них цільовка до СГД ще була в 17му році (РАВіст правильний там був).
     
    akms1974 likes this.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    я бачив, але тишу тре порівнювати з АО44 і 6п9 у нічній тиші - там все наочно чутно, що форт з калабахою - це гівно, що стріляє гучніше автомату з УС і ПБС-1.

    Спеціальна зброя совку має спеціалні стволи, наприклад раджу порівняти АО44 і АПС - там все видно, а у форта - одна трубка.
     
    akms1974 and 007 Стрелок like this.