А дайте, пожалуйста фото всего реверса... А то ни "знака удостоверения" не видно, ни следов возможного крепежа...
Ну вот, следы 3-х кламеров увидел, однозначно декоративная накладка, и как справедливо отметил уважаемый lesnoided, наиболее вероятно, что с портсигара.
Добрый вечер! Похоже "СР" - пробирный мастер Спиридон Руковишников (1740-72 гг.): http://kleima.ru/wp-content/uploads/2016/09/zolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_167.jpg А насчет версии "с портсигара" - поддерживаю.
вітаю. на букві клеймо майстра СР та загальне клеймо з цифрами проби 84 - тут не бачу потреби фуфлити і тому на мою думку вони є оригінальними. в такому випадку обов*язково (!!) має бути клеймо пробірного майстра в одній із форм згідно положення та правил клеймування 1899 - 1908 і 1908 - 1920 р.р. за його відсутності зроблю припущення, що клеймо майстра знаходиться під припоєм, а саму знак-букву (?) було видозмінено та використано в якості накладки (?). щодо майстра СР - це не Спиридон Руковишников : 84 проба була установлена Пробірним Уставом лише у 1847 році.) на цю кандидатуру з того , що є, троє : у Рогинського клеймо відоме та не аналогічне клейму ТС, Рульнєв згадується до Правил клеймування . найвірогідніше це Рощин, але це не точно.)
Приветствую! А ведь верно! Позор моим сединам... Как оно из головы выскочило? Увлекся... А ведь знал об этом... Спасибо, ув.Gregson, за исправление и напоминание!
Если мне не изменяет память, то "знак удостоверения" ("голова в кокошнике") т.е. клеймо пробирной палаты ставилось на каждом отдельном элементе сложного изделия до его окончательного монтажа и обработки (с целью максимального сбора гос. пошлины), поэтому, думаю, что "голова в кокошнике" вполне могла оказаться под припоем без изменения функционального назначения "буквы" или же действительно, какой-то элемент накладки был удален/утерян с последующей доработкой....
ні, не могла. що каже пункт 2 пар.32 тобто на "букві" мають стояти елементи кріплення до клеймування у пробірного майстра. в підтвердження пункт 5 цього ж параграфа
Уважаемый Gregson, это всё справедливо для ювелирных изделий предназначенных для свободной продажи в лавках и магазинах, т. е. для всякого ювелирного "ширпотреба" - цепочки, кулончики, колечки, серьги, посуда и т.д., которые лежат и терпеливо ждут своего покупателя, и в любой момент могут быть проверены на правильность клеймения. Для заказных предметов (думаю, Вы не будете спорить, что буква заказная) всё проще - проклеймил элемент с 2-мя кламмерами, тут же припаял дополнительный 3-й кламмер, смонтировал на изделие, отдал заказчику, получил оплату. Всё! У заказчика ни один инспектор пробирной палаты не сможет проверить изделие на правильность клеймения. Пример отступления от правил клеймения - изготовление наград РИ. На ушках медалей из серебра и золота четко ли читаются и все ли помещаются положенные клейма? На припаянных ушках знаков орденов из золота с глухой эмалью всегда ли есть именник, не смазанны ли клейма при финишной полировке?
Уважаемый Gregson, так же, напомню, я не исключал варианта с утерей элемента буквы, на котором мог находиться "знак удостоверения"...
версія цікава. але я не вірю в тупого майстра, який не знає, скільки кламмерів йому потрібно для кінцевого кріплення "букви" на готовий виріб. взагалі по вашій версії можна було б обійтись і без пробірних клейм - хто їх буде перевіряти ? тому не думаю, що на прикладі ТС була така механіка порушення правил клеймування. це лише моя точка зору, яку я вже висловив. на ній і залишусь.
