бронзовая цепь

Discussion in 'Що це таке?' started by magadan, Jun 19, 2021.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    здравствуйте. помогите пожалуйста определить и оценить предмет. материал - визуально бронза IMG_6247.JPG IMG_6248.JPG IMG_6249.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. Без трещин и сколов.На горлышке имеется небольшой брак литья (как прилипшие крошки стекла)
      500 грн.
    2. Дуже нечаста річ - оригінальний призовий годинник РІА. Корпус срібло 800 проби, на задній кришці г...
      4000 грн.
    3. Медный, без сильных повреждений (не течет), клеймо на месте).
      2300 грн.
    4. Бинокль старовинний військовий виробництва Франціі у робочому стані Зображення чисте
      750 грн.
    5. Царская уставная саперная лопатка Геометрия, клейма 1915 год ,КЩ, Приёмка По фото
      800 грн.
  3. az23

    az23 Hauptmann

    Messages:
    2,049
    Location:
    Украина Киев
    Может цепочка заземления с бензовоза ?
     
  4. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    подобная цепочка использовалась на репарационных флягах
    размер звена на фляжке соответствует 2.3 см
     

    Images:

    red-army-canteen-germany1946--144184.jpg
    Gregson, Schanz, magadan and 7 others like this.
  5. Advo70

    Advo70 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    714
    Лоты
      на продаже:
    762
      проданные:
    1,575
    Messages:
    1,809
    Location:
    Днепропетровск
    очень похоже на цепочку репарационной фляги
     
  6. swat12

    swat12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,193
    Location:
    Украина
    Может быть с пулемета Максим, может с фляги, может со смывного бочка в туалете. Вариантов уйма.
     
    Вуди87, Pakkenen, magadan and 2 others like this.
  7. G-Class

    G-Class General-major

    Messages:
    6,058
    Location:
    Diepholz
    Цепочка аналогичного плетения и размера была на старых весах для подвешивания тарелок. У меня правда стальная но один в один с Вашей.
     
    Gregson, Pakkenen, Schanz and 7 others like this.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    спасибо всем ответившим. для фляги длинная. на максиме вроде не такая была ?
    весы - похоже наверно. или что то другое старинное .
     
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Попадалась очень похожая, но не бронзовая, а чисто медная, из медной проволоки.
    Не "силовая", очень похоже на декоративное окопное творчество :rolleyes:
    Похоже на ручную работу - отдельные звенья слегка отличаются друг от друга визуально и размерами.
    Общая длина цепочки - 43 сантиметра.
    Фото после чистки в "лимонке":
     

    Images:

    20170718_042551.jpg
    20170718_042050.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Слышал такое мнение, что по временам ВМВ у солдат были даже специальные ручные "машинки"-приспособления для плетения именно таких цепочек.
     
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Точно нет! На бензовозах используются цепи стальные, и размер звена на несколько порядков больше.
    :rolleyes:Этот вариант тоже отпадает - слабовата будет цепочка для сливного бачка.
     
  12. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    у меня 52 см . сделайте фото - пару звеньев крупно.
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Обязательно сделаю завтра!
    Ваша на снимке выглядит более "жесткой" и проволока диаметром примерно 1-1,5 мм :rolleyes:
    Может, старшина или каптерщик на такой цепочке носил ключи от своего хозяйства :confused::rolleyes:
    Вспомнилась неискоренимая привычка старшин и каптерщиков времен поздней "СА" носить ключи на длинных цепочках (чтобы ключи не потерялись, конец цепочки наглухо крепился карабинчиком к шлейке под брючной ремень). Каптерщики , играясь, постоянно крутили эти цепочки "пропеллером", наматывая на указательный палец - это занятие было что-то сродни постоянному перебиранию четок :D
    Длина 52 сантиметра - очень подходит для такого назначения цепочки.
     
    Last edited: Jun 30, 2021
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Были ещё варианты использовать подобные цепочки как шомполы для чистки винтовочных стволов (у немцев и их сателлитов).
    Но вряд ли там были медные или латунные цепочки (опять же, из-за низкой прочности), для чистки стволов были стальные....
    Хотя, если цепочка прочная латунная, то жесткости могло и хватить.:rolleyes:
    Присмотритесь к звеньям этой цепочки на снимке (она как раз от такого шомпола), звенья очень похожи на Вашу находку:
     

    Images:

    2540092.jpg
    Last edited: Jun 30, 2021
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Что-то подсказывает, что Ваша цепочка (с учетом её длины) и есть ТАКОЙ шомпол...или, скорее всего, оторваный фрагмент от него.
    Во всяком случае, очень похоже, что Ваша - не ручного изготовления, очень четкие, совершенно одинаковые звенья....фабричное плетение:rolleyes:
     
  16. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Messages:
    1,502
    Location:
    Харків
    Доброе утро!
    Не только. В детстве у нас, мальчишек, было такое занятие. Крутили из медной проволоки. Всякие машинки придумывали с воротками, спицы у бабушек таскали для тех машинок... А в армии все повторилось (всмысле с плетением, а не с бабушками :oops:).
    Вот эта как раз на ключи и хороша, думаю...
    Почему? На бачках стояли 5-6 мм стальные, эта тоже вполне "потянет". Тем более, что звеня сплетены "удавкой", т.е. звено затягивает само себя при натяжении цепи. Цепь с таким видом плетения звеньев выдерживает большую нагрузку на разрыв.
    Стандарта цепи не было, было требование: "При перевозке бензина необходимо прикреплять к металлическому корпусу цистерны цепь, которая другим концом должна волочиться по земле, отводя тем самым токи.". Вешать начали все, что под руку попадало.
    А как быть с толщиной цепи, она около 1см., похоже. Ни для 9, ни для 7,62 каллибров не тянет как-то.
     
  17. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    78
    Messages:
    1,372
    Location:
    UA.
    На старых настенных зеркалах конца 19 - начала 20 в. применялась для подвеса зеркала. Всё зависит от веса и размера. Как пример, привож IMG_1592.JPG у фото
     
  18. G-Class

    G-Class General-major

    Messages:
    6,058
    Location:
    Diepholz
    :smile_12:
    Талант.
    Не пробовали прфесионально заниматься фотографией ?
     
  19. redut73

    redut73 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    78
    Messages:
    1,372
    Location:
    UA.
    Пробовал обучать малограмотных орфографии. Да не получилось.
     
  20. SergZSK

    SergZSK Oberleutnant

    Messages:
    1,502
    Location:
    Харків
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Вот сделал покрупнее:
    11.jpg
    По сравнению с Вашей, моя - явный "дремучий" самодел.
    Насчет "для ключей", да, соглашусь с Вами. :rolleyes: Вряд ли "моя" цепочка была для чего-то другого, более серьезного.

    Ну, до 1 сантиметра в сечении, цепочка камрада magadan скорее всего, не получится:
    258.JPG
    И если померять её сечение, то дай бог, там реально наберётся 7,5-7,6 мм, не больше. Так что, под калибр 7,92 - 8,0 мм вполне подойдёт. Тем более, что такие "плетеные" шомполы по ВМВ реально были:
    54947759.jpg 37974686.jpg

    Насчет бензовоза:
    И если ещё как-то можно согласиться насчет того, что подобная цепочка могла использоваться для сливных бачков (и то, вряд ли, т.к. на бачках были цепочки совсем другой конструкции, вот такие):
    ....
    То применение ТАКОЙ цепочки в бензовозах для отведения токов в грунт - это крайне маловероятно. Такой цепочки хватит ровно до первого сучка от упавшей ветки на лесной грунтовке. Дальше бензовоз поедет без цепочки.
    Проще уже кусок прямой стальной проволоки диаметром 4-6 мм к бензовозу прицепить, чем ТАКИЕ цепочки :rolleyes:. Всё-таки версию о применении её на бензовозах не стоит рассматривать.
     
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    но по типу плетения чем то похожи.
    к сожалению померять точно не могу - ее у меня уже нет
    камрад которому она досталась - думает , что это шомпол
     
    Schanz and SergZSK like this.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Я тоже на 95% процентов уверен, что это шомпольная цепочка (т.е. её основная часть, судя по длине 52 см). Даже по фотографии, с учетом всех оптических искажений, видно, что в сечении она заметно меньше, чем 10 мм.
     
  24. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Добавлю свою к размышлению. Найдена в подвале довоенного здания. Говорят и немцы там стояли. Потом в этом подвале обустроили бомбоубежище с туалетами вентиляцией комутатором. Сейчас остались одни комнаты, даже бронедвери сняты. Может всё-таки связано с гражданской обороной..
     

    Images:

    IMG_20210711_124336.jpg
    magadan, Schanz and SergZSK like this.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Всё таки, скорее всего - немецкий след. :rolleyes:...не советская это работа.
    А то, что остались одни комнаты, и сняты бронедвери - история самая типичная. На таких объектах бронедвери, как и всё железное, "уходит" в первую очередь.:beer: Если их наглухо не приварить. Хотя, и это не всегда помогает.
     
    Last edited: Jul 11, 2021
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Ваша находка показывает, что цепочка, которая применялась для её изготовления - была у немцев и их союзников стандартным изделием многоцелевого назначения. Её использовали и для шомпольных целей, и для всяких прочих изделий - крепить крышки для емкостей, фляг и пр. И вот для таких конструкций, которая Вам попалась.