Посоветуйте что выбрать в калибре 9-21

В першу чергу за нарізне.
Калібр 9 чи 5,56/5,45 буде визначатись задачею, відстанню, місцевістю і т.п.
Але принцип залишається однаковим.
Відсутність автоматичного вогню, як на мене, чисто номінальний недолік, щоб хоч якось цівільна зброя відрізнялась від військової.

 

Ну тогда более подробно расскажите для каких задач может применятся военными карабин 9мм без автоогня.

 

Ваша цікавість, навіть з долею іронії похвальна.
В нас цей калібр тільки набуває популярності в силу історичних обставин. За кордоном вже давно використовують. В першу підрозділи СпП/ССО. Коли не потрібна надлишкова кінетична енергія 5.56/5.45 для виключення ураження оточуючих/МТЗ/обладнання або рикошетів по своїх. Але надійне ураження цілі важкою кулею.
Наприклад, у РФ для цього є ВСС, ВАЛ.

Це у якості підказки. Все інше легко можете знайти у інтернеті. Навіть занадто детально.

 

У него есть автоогонь это первое, а второе там совсем не пистолетный патрон. Так что пример мимо. Я спрашивал именно о карабинах без автоогня под пистолетный патрон.

так что повторюсь. Есть автоогонь и пистолетный патрон - это боевое оружие, как минимум полицейское, нет автоогня и пистолетный патрон - игрушка для взрослых мальчиков.

 

Весь КС без фулавто в калибре 9мм - тоже "игрушка для взрослых мальчиков"?

 

Мы обсуждали доступные варианты, а не сферического коня в вакууме. Будет возможность попробовать долгосрочно попробовать - расскажу.

 

Кстати, чукча-писатель

Внимательно читай, не передёргивай и не выдергивай из контекста.

 

Я намагаюсь вам пояснити, що наявність автоматичного вогню юридично у багатьох країнах є ознакою військової/службової зброї.
Але застосовується автоматичний вогонь далеко не завжди. І важливий він у більшості випадків у бойових діях сухопутних військ за участю великої кількості в/службовців, здебільшого мобілізованих/слабо підготовлених, коли майстерність компенсується кількістю куль на погонний метр.
Тому, не варто недооцінювати зброю без автоматичного вогню. )
Все...

 

С этим я полностью согласен. Выше у меня спросили почему карабин под пистолетный патрон без автоогня я считаю игрушкой. Я ответил. И никто не привёл ни одного примера где бы подобный карабин состоял бы на вооружении хотяб у сил полиции, не говоря уже о военных. Так же на этом форуме не раз уже описывалась неэффективность одиночных 9мм пистолетных выстрелов. На охоту так же никто с 9мм не ходит. Остаётся на поиграться.

там где используется промежуточный патрон и выше, даже без автоогня это сила. Я не отрицаю и не делаю кумира из режима фулауто.

 

А что, в армии чукчи не служат? Если пробовать КС им не доводилось.

 

Наверно потому что ни одно из подразделений при выборе служебного оружия не стояло перед вопросом брать с фулавто или без. Только потому что им разрешен и доступен максимум. А чего не взять максимальный функционал, пусть будет. А вот как они его применяют это уже вопрос, не даром переводчик имеет три положения, а не только 0 и FA. Стрельба одиночными точнее и в некоторых случаях предпочтительнее. Ну и конечно бесспорно для РЕМБОВ необходим Фулавто. Шикарная плотность огня, да, а вот эффективность зависит от многого, и от стрелка, и от условий, и от дистанции.

 

Так "рембы" кроме фулавто, ещё и калибр 50 BMG используют, если они настоящие "коммандо" . Им что 9х21 что 5,56х45 , предположительно , ни о чем.

 

Одно из немногих мест, где необходим фул авто 9мм


Для гражданского стрелка все оружие это "игрушка", а 9ка интересна самой низкой ценой патрона с отдачей,если можно так высказаться.
Естественно кроме "рэмб" и гадателей на манной каше типа "что сильней,картечина или пуля"

 

Вище на це питання відповіли. Шкода витрачати час на пошуки, але є приклади використання поліцією самозарядних карабінів у пістолетному калібрі.

Саме так

Ну це теж сумнівна постановка питання. Відсутність автоматичного вогню не означає самозарядної функції.
А два-три швидких ОДИНОЧНИХ, але через те більш прицільних пострілів у тулуб, або голову ще нікому здоров'я не додавали.

 

Ну і швидко, з ходу, поки мене на Google не забанили ))) даю посилання:

http://gunsa.ru/policejskij-karabin-ruger-pc-pod-pistoletnye-patrony.html

 

Из того же

С чего бы вдруг?

ах да!

 

Консерватизм - страшенна штука...

 

Только в вашей же статье написано что их быстро сняли с производства и вооружения т. К. Полицейские предпочли м4

 

а другие карабины гражданские не игрушки?

 

любой пистолет в 9 мм - это игрушка, если что)

 

Стаття не моя, не потрібно створювати новий конфлікт на пустому місці, тепер вже з автором статті.
Моє лише посилання.

А зняли швидко, чи повільно - це вже інша справа. Але питання було в тому, що людина не знала жодного випадку такого використання. Я, особливо не шукаючи, навів першій же факт з пошукача.

 

"Не смотря на то, что карабины Ruger PC не пользовались особым успехом у правоохранителей, карабины которые остались на рынке пользуются успехом у гражданских стрелков. Наибольшим спросом пользуются 9 мм карабины, но карабины под патрон .40 S&W также не далеко отстал по цене. Свойства, которыми наделили карабины, чтобы сделать их привлекательными для полицейских, такие, как легкость, короткий ствол, возможность вести быстрый прицельный огонь, сделали это оружие идеальным для хранения дома в качестве оружия самообороны. Кроме того , оружие Ruger PC используется, как оружие для выживания."-с)

Зацитировал к слову о нишевом назначении РСС, о чем тут и в теме Самообороны ведутся бесчисленные споры.

 

А у калібрі 22lr - взагалі пластикове вкдерце для малечі )))
Але я наочно бачив, як один стрілок-початківець прострілив іншому дупу, саме через недооцінку, незнання иат.частини і порушення заходів безпеки.
І добре, що тільки дупу. Кулю хірурги шукали довго...

 

От промежуточного патрона и выше нет, это уже полноценное оружие, которое конечно же может быть и игрушкой у большого мальчика

 

Человек с большущим опытом и разнообразием пробованного отписал выше, что таки да, игрушки