Серебряная иконка 84 пробы на определение

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем pavel0518, 17 тра 2021.

  1. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    Добрый день. Подскажите пожалуйста по предмету, каких годов предмет иконка из серебра и эмали стоят клейма 84 и какие то дополнительные буквы. Ушко целое родное. Найдена в лесу.
     

    Images:

    7я.jpeg
    4я.jpeg
    5я.jpeg
    6я.jpeg
    1я.jpeg
    2я.jpeg
    3я.jpeg
    zit13, Егор Задорожный, sanechechek та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    2. Дивіться також інші мої лоти можливо ще щось цікаве знайдете для себе
      499 грн.
    3. сокира козацької доби 16-17ст
      1400 грн.
    4. Два литих хрестика.
      220 грн.
    5. 9999 грн.
  3. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    Дополнительно фото
     

    Images:

    фото.png
    Егор Задорожный подобається це.
  4. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Вітаю. вухо не рідне, іконка 1899 - 1908р.
    84АС - клеймо Костромського пробірного відділення з ініціалами А. Снарського.
    майстер ВД - Домнін Василь Миколайович, с. Красное.
     
    Bakhmach, minitarn3838, G-Class та 7 іншим подобається це.
  5. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    Спасибо! Но я думаю ухо родное иконку даже не мили кто его мог паять? вот фото
     
    Егор Задорожный подобається це.
  6. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    фото уха
     

    Images:

    1.png
    2.png
    Егор Задорожный та Gregson подобається це.
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    ВД-мастер Василий Дмитриев, г. Москва, мастерская серебрянных изделий, вторая половина 19 века, начиная с 1871 г. Клеймо "84" и буквы,проба и клеймо пробирного мастера...

    Очень не плохая находка, сохранившаяся эмаль.
     
    duke6kirill, pavel0518, minitarn3838 та ще 1-му подобається це.
  8. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    no comments ))
     
    Otryta, Bakhmach та Мансур Львович подобається це.
  9. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    я так понял Gregson не согласен с определением иконки? no comments ))???
     
  10. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    ні, не згоден. Визначення пана Leut. Horna повна беліберда, яка не влазить в жодні правила клеймування.
     
    Otryta, Bakhmach, Мансур Львович та ще 1-му подобається це.
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Да ну? Специально для Вас придется поискать
     
    pavel0518 подобається це.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Вы ювелир? Того времени?
    Ювелир ставит только свое клеймо, отправляет изделие на пробирный двор-где мастер пробирного двора проверяет пробу ставит "84", и свои инициалы. Что не так?
    Не баламутьте людей.
    1.Какие ваши доказательства? Аргументируйте....
    2.В справочнике клейм ВД-Василий Дмитриев.
    3. Какие по вашему должны быть клейма?
     
    Останнє редагування: 28 тра 2021
    хуторянин_64 та pavel0518 подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Безымянный.png Безымянный.jpg
     
    Йцукен#, minitarn3838 та pavel0518 подобається це.
  14. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Клеймо майстра у цьому випадку не є визначальним. Чому саме Москва, а не щось інше? По тій же Москві є Дев'ятов Віктор Васильович, Делл Василь, Денисов Володимир.. А може це Дитвальд Едуард Васильович?
    Відповідь у клеймі "лопатка", що має вдавлені букви і цифри та відповідає правилам клеймування 1899-1908р.
    Ініціали пробірера, що починаються на А (С) в цей період, має лише Александр Снарський. Майстра визначаю по цьому ж відділенню.
     
    Otryta, Bakhmach, LePEN та 2 іншим подобається це.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Ваш вариант.

    По крайней мере ни Девятова, ни кого похожего в справочнике нет. Под этими инициалами имено этот мастер. Скорее всего мастера со схожими инициалами имелди различие вклеймах, чтоб не было путаницы.
     
    pavel0518 подобається це.
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    [QUOTE = "Gregson, post: 14237664, member: 83915"] . А может это Дитвальд Эдуард Васильевич?
    . [/ ЦИТИРОВАТЬ]
    не может. Дитвальд ставил клеймо "Эдуард", Вы об этом здаете? Специально чтоб путаницы не было.
     
    Останнє редагування: 31 тра 2021
    pavel0518 подобається це.
  17. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Свій варіант я вже визначив, вище постами.
    Що стосується імен, загляніть у довідник Іванова - "мастера золотого и серебряного дела", том 1.
     
    Otryta, Bakhmach, pavel0518 та ще 1-му подобається це.
  18. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    додам фактів)
    1. клеймо ТС
    4.png

    2. правило клеймування 1899 р, №1, ст.9
    Безымянный.png 2.png

    3. костромське пробірне відділення
    3.png
    мабуть вже усі знають, що не було ніякого А.Солоділова, помилка у довіднику Постнікової-Лосєвої
    post-38235-0-48026800-1440778932.png post-38235-0-71551600-1440779124.png

    4. майстер, імхо.
    5.png
    з повагою
     
    Лесной комар, Otryta, Bakhmach та 4 іншим подобається це.
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    може. наприклад знак ордена Святого Георгія Побідоносця для носіння на наградній георгієвській зброї.
    post-65848-0-63459000-1334741848.jpg
     
    Otryta, Bakhmach, pavel0518 та 3 іншим подобається це.
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Та точно..
    Дитвальд Эдуард

    Кроме того на фабрике было уйма мастеров, которые ставили клеймо владельца "Эдуард", и свое.. Сам Дитвальд не занимался изготовлением. Он был хозяин.

    Годы жизни: 1868 - 1910
    Род деятельности: Купец 2 гильдии, владелец фабрики "Эдуард"

    Купец, владевший фабрикой орденов, знаков и жетонов и художественной мастерской бриллиантовых, золотых и серебряных изделий под фирмой «Эдуард». С 1906 г. фабрика орденов, знаков, жетонов и художественная мастерская бриллиантовых, золотых и серебряных изделий «Эдуард» (Невский проспект, 10) стала официальным поставщиком Капитула орденов. Фирма «Эдуард» в 1906-1917 гг. поставила примерно 700 знаков ордена Св. Александра Невского.

    После него название сохранилось..даже после революции некоторое время... В основном делал ордена, жетоны..

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 31 тра 2021
    minitarn3838 та Мансур Львович подобається це.
  21. pavel0518

    pavel0518 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.431
    Скажите пожалуйста я конечно дико извиняюсь, так чья версия правильная?
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    да скорее всего ничья. Клеймо ВД было у многих мастеров...
    Видите ли мастеров было довольно много, это мастерскую Дитвальда с ходу по клейму "Эдуард" определить, а многие ставили скромненькие ВД и все.
     
  23. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    з тих, що у вільному доступі, мені відомий лише один
    1.png
    поділіться інформацією.
     
    Otryta, Bakhmach, LePEN та 2 іншим подобається це.
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    А как же это?

    [​IMG]

    и это?

    [​IMG]
     
    pavel0518 подобається це.
  25. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Лесной комар, Otryta, Bakhmach та 2 іншим подобається це.
  26. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    з тих, що у вільному доступі, мені відомий лише один

    Но вы говорите, что кроме мастера з Костромы никого не было.. А выходит были. И откуда Вы знаете что это именно тот мастер без вариантов?