Воля!

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем jokercop, 23 май 2021.

  1. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    Всім Доброго Недільного ранку!! Я думаю всі знають, що в теоріїт означає слово воля? А от на практиці, чи можем ми в повній мірі рахувати себе вільними, та незалежними? Мова не йде про державну незалежність, ми говорим про справжню незалежність особистості! Чи все, що ми можем мати, це поодинокі випадки відчуття волі, на фоні постійної залежності! І взагалі, чи потрібна в сучасному суспільстві воля та незалежність особистості?
     
  2. Интересные лоты

    1. Нашивка. Примерный размер 7х7 см
      80 грн.
    2. 61 грн.
    3. Прапор розміром приблизно 130х80см, випоролась нитка по краю(на фото), знайдений на судні торговельн...
      1 грн.
    4. Прапор Австрії поліестер 152х88 см в хорошому стані, але містить багато автографів (чиїх невідомо)
      150 грн.
    5. 135 грн.
  3. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    933
    Адрес:
    Украина
    Не можем.Все мы рабы системы.При чем систем этих множество.Само устройство этого общества (социума) в современном мире "волю" исключает.
    Разве что поводок у кого подлинее,у кого короче.А на кого и намордник одет.
     
    restler09, Kalash29, Незнайка855 и 10 другим нравится это.
  4. Олег ОК

    Олег ОК Oberleutnant

    Сообщения:
    3.088
    Адрес:
    Киев
    Анархия - мать порядка.
    Комсомолка не имеет права отказать комсомольцу!
    Волю дорожному движению!
     
    Незнайка855, Yngv@rr, zubrik и 2 другим нравится это.
  5. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    Чому? є люди, які по своїм принципам віддаляються від суспільства, живуть окремими общинами, працюють тільки для своїх потреб, живуть в контакті з природою. На мій погляд найкращий варіант бути по справжньому незалежним від системи.
     
    LySS, zubrik, viking38 и ещё 1-му нравится это.
  6. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    Я на мене, то нормальний варіант, тільки в правильному розумінні!
     
    zubrik и Otryta нравится это.
  7. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    1. Економічне примушування рабів до постійної роботи. Сучасний раб змушений працювати без зупинки до смерті, так як коштів, зароблених рабом за 1 місяць, вистачає, щоб оплатити житло за 1 місяць, їжу за 1 місяць і проїзд за 1 місяць.
    Оскільки грошей вистачає у сучасного раба завжди тільки на 1 місяць, сучасний раб змушений працювати все життя до смерті. Пенсія також є великою фікцією, тому що раб-пенсіонер віддає всю пенсію за житло і їжу, і у нього не залишається вільних грошей.

    2. Другим механізмом прихованого примусу рабів до роботи є створення штучного попиту на псевдопотрібні товари, які нав'язуються рабу за допомогою телереклами, піару, розташування товарів на певних місцях магазину. Сучасний раб залучений в нескінченну гонку за «новинками», а для цього змушений постійно працювати.

    3. Третім прихованим механізмом економічного примусу сучасних рабів є кредитна система, з «допомогою» якої сучасні раби все більше і більше втягуються в кредитну кабалу через механізм «ссудного відсотка».
    З кожним днем сучасний раб винен все більше і більше, тому сучасний раб для того, щоб розрахуватися з процентним кредитом, бере новий кредит, не віддавши старого, створюючи піраміду боргів. Борг, який постійно висить над сучасним рабом, добре стимулює його до роботи навіть за мізерну плату.

    4. Четвертим механізмом змусити сучасних рабів працювати на прихованого рабовласника є міф про державу. Сучасний раб вважає, що працює на державу, але насправді раб працює на псевдодержаву, тому що гроші раба надходять в кишеню рабовласників, а поняття держави використовується, щоб затуманити мізки рабів, щоб раби не задавали зайвих питань типу: чому раби працюють все життя і залишаються завжди бідними? І чому раби не мають частки прибутку? І кому конкретно перераховуються гроші, виплачені рабами у вигляді податків?

    5. П'ятим механізмом прихованого примусу рабів є механізм інфляції або періодичних штучних дефолтів, які не дозволяють громадянам економічно розвиватися, розорившись, заново починати свою справу з нуля. Зростання цін при відсутності росту зарплати раба забезпечує приховане непомітне пограбування рабів. Таким чином, сучасний раб убожіє все більше і більше.

    6. Шостий прихований механізм змусити раба безкоштовно працювати - позбавити раба коштів на переїзд і покупку нерухомості в іншому місті або іншій країні. Цей механізм змушує сучасних рабів працювати на одному містоутворюючому підприємстві і «терпіти» кабальні умови, тому інших умов у рабів просто немає і втекти рабам нема на що й немає куди.

    7. Сьомим механізмом, який змушує раба безкоштовно працювати, є приховування інформації про реальну вартість праці раба, реальну вартість товару, який виробив раб і частку зарплати раба, яку забирає рабовласник через механізм бухгалтерського нарахування, користуючись незнанням рабів і відсутністю контролю рабів над додатковою вартістю, яку рабовласник забирає собі.
    Для того, щоб сучасні раби не вимагали своєї частки прибутку, не вимагали віддати зароблене їхніми батьками, дідами, прадідами, прапрадідами і т.д. існує замовчування фактів розграбування рабовласниками ресурсів, які були створені численними поколіннями рабів протягом тисячолітньої історії.
     
    restler09, Poltinnik, GarguLL и 18 другим нравится это.
  8. Otryta

    Otryta Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    48
    Сообщения:
    3.812
    Це щасливі люди,по-справжньому щасливі і вільні.З повагою
     
  9. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    933
    Адрес:
    Украина
    Это да,но счастье дается не каждому,и многие не понимают что СЧАСТЬЕ это не новый айфон или машина.Его не купишь в кредит или по акции,не закажешь в США или на Али..
    И платить за счастье порой приходится очень дорого.и не деньгами.
    Ничего не даётся совсем просто так
    Даже малый шажок, даже самый пустяк
    И ничто не случится ни зря, ни назло
    Эта фраза никчёмна, тебе повезло

    Как то так ИМХО....
     
    Волверин, Acubens, Otryta и 2 другим нравится это.
  10. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    62
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    119
    Сообщения:
    5.163
    Адрес:
    Украина
    У вас зборя є?У вільних людей є,а у нас тільки царям.всим іншим тільки під суворим наглядом.Гої мають працювати і не гавкати.
     
    Волверин, Dmitriy1976, jokercop и 5 другим нравится это.
  11. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.833
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    "Я думаю всі знають, що в теоріїт означає слово воля? А от на практиці,
    чи можем ми в повній мірі рахувати себе вільними, та незалежними?"


    Колись один із апостолів написав такі слова
    "... бадьорий бо дух, але немічне тіло."
    Від Матвія 26:41"

    Суть думки у тому, що людина залежна ... постійно залежна,
    і у першу чергу вона має пряму залежність від свого ж таки тіла ...
    "Дух" - це її свідомість, розум, особистість ... та дух постійно обмежений
    можливостями та потребою тіла. Тіло старіється без нашої на те згоди,
    тіло має фізиологічні потреби, котрі керують нашим "Духом" а не навпаки ...
    Це вже є залежність ... пряма залежність "духа" від "тіла" котра переслідує
    нас від народження і аж до смерті ... "особистість" може хоче чогось возвеличеного
    але "немічне тіло" дозволяє лише "приземлене" ... Тому "дух" усе життя вимушений
    дбати, годцвати та доглядати своє "немічне тіло" ... "дух" - це раб тіла :

    Якщо ж опустити філософське трактування залежності "духа" від "тіла", то нам
    всеодно не вдастся стати ВІЛЬНИМИ ... ми не самодостатні, ми живемо у соціумі,
    звідси і наша залежність від соціума ... Щоб годувати тіло, потрібно працювати
    у соціумі, обмінювати результати своєї праці у соціумі у того ж таки соціума на
    інші товари/послуги які ми потребуємо і котрі виробляються/надаються соціумом ...
    А умови цього виробництва (ціна тощо) зновуштаки диктується нам з боку соціумом
    а тому ми й тут у залежності ... і т. д. і т. п.

    І навіть багаті олігархи не є ВІЛЬНІ ... вони і їхнє привілейоване становище
    напряму залежуть від грошей і від соціуму ... так вони багаті але всеодно ЗАЛЕЖНІ,
    принаймі від Волі Бога і своєї смерті, над котрою вони не мають ВЛАДИ !!!

    ...
     
    Волверин, sombre, Мишель 777 и 2 другим нравится это.
  12. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    933
    Адрес:
    Украина
    Если ТЫ спрашиваешь у кого бы то ни было "а можно ли тебе иметь оружие"-ты раб по умолчанию.Ты же к хозяину вопрошаешь.И ни цвет кожи,ни вероисповедание тут не танцует.
     
    Dmitriy1976, Serg1968, Luftwaffen и 2 другим нравится это.
  13. KAISERLEMBERG

    KAISERLEMBERG General-major

    Сообщения:
    5.833
    Адрес:
    Галичина, УКРАЇНА
    Ні, камраде ... це не про Вікінга ... це він з Вас стібається і насміхається,
    чи є у вас зброя ... у самого мабуть і сокира, і сапка з лопатою пристосовані
    під карабіни а плуг для орки, то той, взагалі у нього чомусь на "Максима" сильно
    змахує ... :confused:
    Вікінг то ше той старий "брехун" і батяр ... :D:smile_12:
    таких як він, москалі "бєндерами" й називають, через те що
    їх "хозяївямі" не визнають :D:D:D... :beer:


    ...
     
    Последнее редактирование: 23 май 2021
    Волверин, ViktorKux и LySS нравится это.
  14. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    "Среди рабов нельзя быть свободным... Это верно. Так не лучше ли быть самым свободным среди рабов?"
    Свободных людей вообще нет. Все зависимы. Относительную, временную свободу и независимость может дать богатство, но у него есть своя обратная сторона у которой масса пороков.
    "Всё суета и томление духа... Нет ни чего нового под солнцем..."
    В моём понимании свобода, это когда твои действия подчинены твоей воле, и когда ты находишься в ладу с собой независимо от обстоятельств.
     
    Последнее редактирование: 23 май 2021
    LySS, jokercop, Kirill1036 и ещё 1-му нравится это.
  15. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Сообщения:
    2.191
    Адрес:
    UA
    .
     

    Изображения:

    unnamed.jpg
    a_nakoy нравится это.
  16. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    62
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    119
    Сообщения:
    5.163
    Адрес:
    Украина
    Ошибаешься,я ни у кого ничего никогда не прошу.
     
  17. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Думаю, ни абсолютной воли, ни абсолютной свободы, ни абсолютной справедливости (добра, зла и пр.) не существует.... Кто бы, какую бы ситуацию или критерий не рассматривал - всегда будет присутствовать субъективная оценка и восприятие на основе собственного опыта, нынешнего положения и т.д. Могу согласиться с 40-50% изложенного выше т.к живу в одной с вами стране и все перечисленное наблюдаю в той или иной степени ежедневно... Но житель, к примеру Норвегии, вообще не поймет о чем речь...
     
    Волверин, Yngv@rr, ШВАРЦ33 и 3 другим нравится это.
  18. Govtva

    Govtva Oberst

    Сообщения:
    3.764
    Адрес:
    Украина,Полтава
    Для меня воля это нормальная жизнь без очередной руководящей партии которая заставляет жить тебя по своим сектанским догмам и свободное передвижение по миру.
     
    серий32, viking38, Волверин и 4 другим нравится это.
  19. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Абсолютно верно! Я тоже хотел об этом написать и именно на примере с Норвегией.:)
    Все эти 8 тезисов высосаны из пальца, и граждан Украины они касаются лишь косвенно. Они больше подходят к тоталитарным государствам (росия, КНДР, КНР и др.)
     
    Yngv@rr, LySS и Otryta нравится это.
  20. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    В посте #6 указаны "признаки современного раба"... Все семь пунктов могут присутствовать и в Украине.... разве у нас мало людишек с "рабской психологией"? Они и при свободе перемещения по стране и при безвизе найдут возможность нихрена не делать для улучшения своего положения..... Ну, а вообще, разговор .... бесперспективный. Даже имея перед глазами массу примеров, когда успехов (в общепринятом понимании) добились люди, рожденные "без золотой ложки во рту" легче просто жаловаться на жизнь... и ничего не делая просто жалеть себя....
    Вот свежайший пример: рэперша Алена-Алена. Явно не мой фаворит, но человек застолбил свое место в Украинском "шоубизе", делает вещи в дуэтах с мировыми звездами... и была одним из пяти членов "профессионального жюри" :D на нынешнем Евровидении... Опять же, добившись успеха, она стает ОЧЕНЬ несвободной, потому, что успех нужно развивать, интерес к себе постоянно подогревать и т.д.
     
    Последнее редактирование: 23 май 2021
    Мишель 777 нравится это.
  21. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    Напевно все ж таки воля, для більшості це тільки гарне слово, яке "висвітлювали" в своїх творах поети, та письменники. Всі розуміють що це таке, але насправді це нікому не потрібно! Коли на хвилину в мріях уявляєш себе вільним, стає доволі приємно, але твоя підсвідомість не дає в повній мірі відчути це повністтю, бо вона чудово розуміє, що це тільки ілюзія! Швидкоплинні приємні відчуття відразу перетворюються в ніщо, коли ти повертаєшся в реальність сьогодення. І відразу стає якось ніяково, від розуміння того, що бути справді вільним не можливо!! Тому всі дружньо "запихують" поняття волі, та незалежності подалі, та продовжують жити в тих реаліях, які хоч принаймі є!
     
    Йцукен# нравится это.
  22. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Нажаль, ТАК!
    А еще вспомните, когда "воля" становилась источником многочисленных трагедий... Отмена крепостного права, "обнуление" гарантированного совкового минимума... в конце-концов увольнение с работы (нелюбимая работа, отвратный коллектив, мудак-начальник) большинством воспринимается как "все пропало, жизнь потеряла всякий смысл"...
     
  23. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    667
    Адрес:
    Украина
    Жити в тому, що принаймі є, змушує людей страх! Страх за майбутньє завтрішнього дня. Наше життя настільки нестабільне, та хитке, що люди почали бути схожими на отару зляканих овець, які побачили на околиці лісу зграю голодних вовків.
     
    viking38 нравится это.
  24. tuman

    tuman ℭанітар Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    78
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    163
    Сообщения:
    5.215
    Адрес:
    ЮГ. В.Лепетиха
    Как можно жить в обществе и быть независимой личностью которая не ограничивает себя в действиях и без моральных оков. Вон Чикатило хотел быть свободным от всего , но подбили парня на взлете .:smile_8:
     
  25. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    1.675
    Свобода начинается после смерти.. ///Пряников/// Всё,расходитесь:smile_8:
     
    GarguLL и Волверин нравится это.
  26. Kirill1036

    Kirill1036 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.724
    Адрес:
    Украина
    Не факт!!!:(