9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем radiowaveserfer, 20 янв 2019.

  1. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    734
    Адрес:
    У Черного моря.
    У меня осталось менее 100 гр АО. Силикогель раньше ложил в банки, сейчас новую банку сразу фасую по 50-100 гр в два Zip-пакета, мне так удобнее. Селикогель обычно брал на работе в упаковках с новым оборудованием и дома прогревал в духовке.
     
    Ivan Drago, akms1974 и radiowaveserfer нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1890 грн.
    2. (в наличии 6 шт.)
      Аерозоль WD-40 засіб – це багатофункціональне мастило у формі спрею. Це безсумнівно необхідний уніве...
      126 грн.
    3. (в наличии 36 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    4. Сталь р6м5 рапид . Режет как по маслу…С ув
      1000 грн.
    5. Продам 2 фрезы для торцевания ствола и дульной фаски, использовались один раз, в придачу направляющ...
      2800 грн.
  3. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    952
    Адрес:
    0.01-5940Мгц
    Да. При нормальном горении - работают пороховые газы. При детонации - формируется ударная волна, крошащая все вокруг себя.
    Идеальный баланс от 55% до 40%. Ниже 40% начинаются приколы с нестабильностью горения и детонацией.
    Ниже 35% скорость детонации пороха начинает расти и можно получить убитый затвор, ствольную и хуже того - пораниться шрапнелью. Пичальные истории имели место быть среди релоадеров США.


    Кстати, историческая справка. В конце 19го века одним из первых бездымных порохов был кордит. И его запихивали в гильзу длинной лапшой плотненько. А все потому что порох детонировал очень легко и при неправильной геометрии горения (поломанная лапша, к примеру после хорошего удара), плохом капсе, пересушке, загрязнении. Поэтому винтовки тех периодов иногда рвало на куски детонацией патрона в патроннике а заодно и тех что в магазине находились.

    И поэтому такие пороха как ВТ, ПП, GW-2.0 стали в свое время революционными.
     
    Последнее редактирование: 17 мар 2021
    Yuber, Ivan Drago, akms1974 и ещё 1-му нравится это.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    А свыше 55% резко снижается скорость горения?
    И второй вопрос, как практически в домашних условиях можно пересушить порох ниже 40% влажности?
    Ну не мешочками же с силикагалем?
     
    Ivan Drago нравится это.
  5. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    952
    Адрес:
    0.01-5940Мгц
    - Мешочки с силикагелем в банку - прекрасно работает с одноосновными порохами. (я так пересушил немчурчкий копанный и он начал гореть 6 секунд вместо положенных 11ти)
    - В картонной коробке которую поставить на батарею (лично так же испортил банку крукса старого. Но, так как я все проверяю, то без последствий).
    - Оставить на морозе не плотно закрытую банку (лоханулись знакомые релоадеры из Минессоты и похерили Глок 23)
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Я вот как-то просушивал в сауне старые снаряженные, скорее всего, Соколом охотничьи патроны в папковых гильзах, в течение 1,5часов при температуре 110С. Потом отстреливал их из ТОЗ-66. Никаких аномалий замечено не было.
     
    Ivan Drago нравится это.
  7. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    952
    Адрес:
    0.01-5940Мгц
    полтора часа это ниочем....в моем случае процессы шли неделями.
     
    Олег САН и Ivan Drago нравится это.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Но 100С - температура кипения влаги. Кипения и удаления.
     
    Ivan Drago нравится это.
  9. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    952
    Адрес:
    0.01-5940Мгц
    100 градусов по шкале Цельсия это температура фазового перехода воды, а не температура ее активной экстракции из электро-химических связей и пористых материалов. Люди бы тогда в сауне дохли ))))
    - Порох и воздух между его частицами плохо проводят тепло. За час он прогрелся выше комнатной температуры может быть на миллиметр
    - Влага в наружных слоях заменяется влагой из внутренних в процессе прогрева, пытаясь занять максимально равномерное распределение.
    - В прогретом слое влага при сотке действительно уходит шустрее но лишь чууутка активнее нежели при 75С. И за час с учетом динамики нагрева, вы смогли опустить влажность на пару процентов в самом горячем слое у стенок тары. Любой кто занимается 3Д печатью профессионально сможет подтвердить процесс. Пластик от 70% до 44% сушится в конвекционной духовке в течении 5-7 часов.

    А учитывая что порох в гильзах находится большой площадью в латунной части, Картон покрыт пластиком, на пути выхода влаги стоят прокладки и пыжи, нет точки конденсации влаги, которая отбирала бы ее из атмосферы патрона......часиков 10......
     
    Олег САН, Yuber, Ivan Drago и ещё 1-му нравится это.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Согласен!
     
    akms1974 и Ivan Drago нравится это.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Решил немного освежить тему интересными тестами по пробиваемости досок свинцовыми пулями 9мм пара, заимствованными с ганзы.

    3705081.jpg 3705085.jpg 3705087.jpg 3705089.jpg
    3707461.jpg

    Острел проводили из пистолета Беретта-92.
    Стреляли с расстояния 5м свинцовой безоболочечной тупоносой пулей в три стоящие последовательно друг за другом свежеспиленные сырые доски толщиной 6см каждая .
    Результат на фото - пули пробивают две доски, в третьей останавливается. Одна пуля, как видно, вошла в третью доску целиком.
    На первом фото все три доски с лицевой стороны, на втором - они же, но с тыла.
    Ну и пуля, которая сама вывалилась.
    Применяли пули lee 356-120-TC, 26 Bhn, 4,2 gr REX2, lenght 27mm.
    На последнем фото такие пули в сравнении с пулей калибра .45аср

    А это, для сравнения, аналогичные тесты на пробитие таких же досок пулями калибра 45acp (пуля lee 452-228-1R, 26 Bhn, 5,2 gr REX2, lenght 30,5mm).

    3707457.jpg 3707459.jpg 3707453.jpg

    Вторая пуля 45-ки не дошла до третьей доски по причине того, что та была с зазором поставлена из-за застрявшей предыдущей пули, и ушла куда-то в этот зазор в неизвестном направлении.
    Как видим, несмотря на бОльшую энергетику пули 45аср, ее пробитие практически не отличается от 9мм пара, даже несколько меньше, из-за меньшей скорости и бОльшей площади поперечного сечения.

    Еще одним любопытным моментом является отсутствие следов нарезов на свинцовой безоболочечной пуле, после прохождения ею доски!
     
    Последнее редактирование: 24 апр 2021
  12. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.422
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Шото флобер вспомнился.
    Соснодоскопробиваемость:smile_6:
    Это как хатсан и консервные банки.
     
    akms1974 нравится это.
  13. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.316
    Адрес:
    Киев
    Если там действительно 26 единиц по бриннелю то следы нарезов должны быть по-любому. Может это из гладкого ствола стреляли?
     
    Yuber, 007 Стрелок, trainee и ещё 1-му нравится это.
  14. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.422
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Зачем вообще тащить сюда всякую пургу?
    Филиал курилки, только счётчик тикает?
     
    Unnamed Player и RomanP нравится это.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Гладкие Беретты 92 не приходилось встречать еще!
    Сам в шоке.
    Есть версия, не очень убедительная, правда, что следы нарезов "сошлифовываются" при прохождении доски.
    Вместе с тем, как утверждает автор теста, следы нарезов, после выстрела в аналогичных условиях, сохраняются на оболочечной пуле.
     
    akms1974 нравится это.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Счетчик тут не причем! Курилка тоже. Тест имеет прямое отношение к теме ветки.
    Для меня лично данный тест показался весьма интересным.
    Думаю, он не меня одного сможет заинтересовать.
    Не стоит так нервничать! Это не бессмысленный видос о флоберТТах! Посмотрим по откликам, кто из нас прав!;)
     
    arez0609, akms1974, yulic и 2 другим нравится это.
  17. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    846
    Адрес:
    Украина,г. Днепр
    Конечно прав! Что то за рецептуры без тестов. Только не хватает рецептуры! :D По влажности пороха интересная инфа! У меня в каждой баночке по пакетике селикогеля. Нобель,крук,сильвер,сснф ,Тахо,вт и еще несколько видов для нарезного. Сам люблю поэкспериментировать . Как вообще промерять эту влажность в порохе? У меня на баночку пакетик размером где-то 3х3 см,может где больше. Убирать? С ув.
     
    Последнее редактирование: 25 апр 2021
    akms1974, Yuber и hudojnikhg9612 нравится это.
  18. hudojnikhg9612

    hudojnikhg9612 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    1.681
    Адрес:
    Черкаси обл
    Вітаю!Також цікаво,який був порох,його вага!?
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Пока ответов на эти вопросы я не имею.

    Вот создал тему по хранению пороха и б/п:
    https://reibert.info/threads/kak-pravilno-xranit-porox-i-boepripasy-v-domashnix-uslovijax.1271886/

    Надеюсь, более опытные камрады захотят в ней поделиться своим опытом!
     
    akms1974, hudojnikhg9612 и Олег САН нравится это.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Будемо шукати.;)
     
    hudojnikhg9612 нравится это.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    По информации производителя, это одинаковые патроны с идентичными составляющими и характеристиками. Просто они из разных партий. Но на практике они разные по своим свойствам.
    Какой из патронов будет резче и почему?))

    FB_IMG_1620681553452.jpg
     
    akms1974 нравится это.
  22. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    802
    Адрес:
    Одесса
    Правый с кримпом, он поднимает давление?
     
    akms1974 и Yuber нравится это.
  23. Ведмезвір

    Ведмезвір Obergefreiter

    Сообщения:
    191
    Адрес:
    Ukraine
    Кримп дает прирост скорости ~10м/с.
     
    akms1974 и Yuber нравится это.
  24. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    163
    Адрес:
    винница
    Всем доброго здоровья.Наконец-то обзавелся хронографом и решил протестить свои припасы,которыми пользуюсь постоянно.
    Порох maxam csb 1m,капсуль сарекс 4.4, твист 10". ствол 17"( чиаппа м1 9), +19 .
    В магазине 8 патронов,отстрел через хрон и извлечение из памяти результатов
    1. пуля свинцовая 140 гр от гремлин 13 в полимере, 0.23 г.-309 м\с
    2.пуля свинцовая 140гр от андру в полимере, 0.23г. -315 м\с
    3.пуля fmj 140 гр .0.23 г.-300 м\с
    4.пуля аналогична 1 пункту-303 м\с
    5.пуля аналогична 2 пункту -302 м\с
    6.пуля аналогична 3 пункту -296 м\с
    7.пуля fmj 124 гр от тахо, 0.28г.-366 м\с
    8. и такая же-374 м\с.
    Спасибо за внимание,может кому-то будет интересно.
     
    tarantas, Vit Kaschirniy, radiowaveserfer и 7 другим нравится это.
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    952
    Адрес:
    0.01-5940Мгц
    [QUOTE="Yuber, post: 14205083, member: 220228"
    Какой из патронов будет резче и почему?))
    [/QUOTE]
    Кримп на пистолетном патроне нужен.....чтобы пуля не выпадала при подаче. Прибавки к скорости наверно и не будет потому что пистолетный выстрел получает пик давления еще до того как пуля полностью выходит из гильзы. Тоесть, сила кримпа почти не повлияет на общую компрессию, которая создается инерцией пули.
    А вот что действительно кримп делает - сводит разброс корости пули при полной обьемной навеске.
    С кримпом тонер ТАХО 5.5 гран на пуле ALSA 124грана дает разброс в 2-3 метра в секунду
    Без кримпа 6-8 м\с
    А почему? Потому что при подаче пуля не смещается!
     
    berger2000, akms1974, Олег САН и 2 другим нравится это.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.290
    Адрес:
    г.Днепр
    Интересная теория!:smile_15:
    И практика!:smile_14:
     
    akms1974 нравится это.