Катынь. Кто убил?

Гнилые мозги.... ну-ну... видимо по-вашему это "серьезный" довод в дискуссии. Бред о калибре и Баштакове другим заливай. Никто с тобой не собирается вести разговор, велика честь с хамлом разговаривать.

 

Слишком самоуверенное заявление. Я общался с поляками не раз в данной связи и что-то не заметил "отсутствия интереса". Только леваки и нонконформисты могут так заявлять.... мол,все давно это было... не стоит бередить прошлое и т.п.

 

Кстати из отчета советской специальной комиссии под началом Бурденко:

Выходные отверстия обнаружены чаще всего в лобной области, реже — в теменных и височных областях, а также на лице и шее. В 27 случаях огнестрельные ранения оказались слепыми (без выходных отверстий) и в конце пулевых каналов под мягкими покровами черепа, в его костях, в оболочках и веществе мозга найдены деформированные, слабодеформированные и вовсе недеформированные оболочечные пули, применяемые при стрельбе из автоматических пистолетов, преимущественно калибра 7,65 мм.

Размеры входных отверстий на затылочной кости допускают вывод, что при расстрелах было употреблено огнестрельное оружие двух калибров: в подавляющем большинстве случаев — менее 8 мм, т. е. 7,65 мм и менее; в меньшем числе — свыше 8 мм, т. е. 9 мм.

 

По поводу спекуляций на тему назначения 5 марта 1940 г. Баштакова нач. 1-го спецотдела НКВД. "Бериевцы" голосят о том, что мол... это одно из доказательств фальшивки и т.п. Не мог якобы человек только что назначенный на столь высокий пост, сразу же войти в курс дела, мол надо было время чтобы разобраться с ситуацией, принять дела и т.п.

Из биографии Баштакова Леонида Фокиевича:
В 1930-37 старший руководитель дисциплин Центральной школы ОГПУ-НКВД СССР. 20.3.1937 переведен в центральный аппарат НКВД, где работал по линии учета (с 9.6.1938 - в 1-м спецотделе). С 05.03.1940 нач. 1-го спецотдела (учет и статистика) НКВД (позже - НКГБ) СССР.

Кроме того, добавлю - он являлся до этого зам. нач. 1-го спецотдела, т.е. вел всю черновую работу (начальники, как известно не для этого) и был полностью в курсе всего происходящего и не требовалось ему никакого времени для "акклиматизации".

Продолжим... по составу тройки. Баштаков вовсе не являлся там ключевой фигурой (учет и статистика все-таки). Это видно и невооруженным глазом. Фамилии Меркулов и Кобулов - вам что-нибудь говорят? Если нет, то это не мои проблемы. Не поленитесь и найдите информацию об этих персонах.

 

Ну и сколько расстреляли красных бойцов паны? Может приведете места массовых казней? Источники? Документы?
А вообще что они там в Польше, Белоруссии и Украине забыли подопечные Тухачевского, Егорова, Сталина и др. в 1920 г.?
Поляки, казненные в 1940 г., не вторгались на тер-ию др. гос-ва.

 

Обычная история. А вот мои знакомые... А может у тебя одни "панки" среди знакомых или еще какие черти? Многим сейчас вообще нихрена не надо. Лишь бы пачку денег в зубы и повседневный оттяг.

 

Без комментариев. Полный ноль и еще лезет в обсуждение. Для начала знаний, пацан, наберись.

С Баштаковым не прокатило, теперь решил может с Шелепиным прокатит.

 

Тебе это не грозит. Включать судя по всему у тебя нечего. Отчет даже Бурденко толком не читал (там черным по белому сказано - подавляющая часть входных отверстий от пуль калибра 7,65 мм).

 

По поводу "сожженных" учетных дел:

На польских офицеров, когда они находились в лагерях для военнопленных, заводились "учетные дела". Кроме анкет там имелись фотографии всех офицеров и дактилоскопические карты.
[...]
Начальник УПВИ Сопруненко 10 сентября 1940 года дает распоряжение начальнику Старобельского лагеря о следующем: "Учетные дела Особого отделения на военнопленных, убывших из лагеря (кроме убывших в Юхновский), картотека учета, а также литерные дела с материалами на военнопленных должны быть уничтожены путем сожжения".
Казалось бы, все ясно, пленные расстреляны, а их дела сжигаются. Но прочтем, что Сопруненко пишет дальше: "До уничтожения материалов должна быть создана комиссия из сотрудников Особого отделения, которая обязана тщательно просмотреть все уничтожаемые дела с тем, чтобы из дел были изъяты все неиспользованные документы, а также материалы, представляющие оперативный интерес. Эти материалы ни в коем случае уничтожению не подлежат. Их надлежит выслать также в управление.
Как уничтожение, так и сдачу материалов в архив, оформить соответствующими актами с приложением к ним подробных описей уничтоженного. Об исполнении донесите".
Стоп! - скажем мы себе. Из этого распоряжения следует, что уничтожались не учетные дела на военнопленных, а картонная папка с надписью "Учетное дело на военнопленного ...армии..." и только!
Исполняя приказ Сопруненко о сохранении материалов "Неиспользованных и представляющих оперативный интерес", были сохранены 4031 фотокарточки военнопленных. Это следует из того, что комиссия отчиталась о сожжений только вторых экземпляров фотокарточек, а их в 4031 деле было всего 68 штук. Первые 4031 сохранены все. [...]

Итак, в учетных делах были анкеты, фотографии и дактилоскопические карты. Сначала Мухин говорит, что уничтожалась только папка. Это уже означало бы, что учетное дело, как таковое, не уничтожалось. Позже он приводит список уничтоженных материалов. Из него следует, что 4031 фотокарточка была сохранена. Правда была сожжена картотека и опросные листы. Но дело в том, что карточки делались в двух экземплярах, так же как и опросные листы, то есть анкеты.
Итак, остались несожженными фотокарточки, карточки общего учета и опросные листы. Все вместе эти материалы, по сути, и составляют учетное дело без папки.

 

Отчеты как германской, так и советской комиссий не проблема найти. Значит плохо искал.