Штыки Италии для Каркано (baionetta carcano 91)

Жабка на штык...

 

Ну, держитесь - сечас сыпну фото подвесов (Tasca baionetta Carcano 1891).
Думаю, будет польза тем, кому это интересно (на фото кроме оригиналов и новоделы, прошу не ругаться).

 

Туда-же:

 

Ваше мнение по этому штыку? Настараживает длина лезвия.
Общая длина: 424 мм
Длина клинка: 300 мм

 

дима да тут и так ясно ,что лезвие отломано и гарда лечена.

 

Дим, это не baionetta carcano 91, а опилок baionetta del fucile Vetterli modello 1870
На фото №2 вариаанты опиливания.

 

Спасибо ребята. Вообщем это во 1 - по 1 войне, во 2 - не стандарт.

 

интересно то , что у нас укороченные Веттерли не встречаются - а длинные проскакивают ( вот и ВМВ )

 

Мы как то уже обсуждали тему про Ваттерли, пришли к выводу что ими во время 2 войны были вооружены иностранные части итальянской армии, негры. Большое количество этих стволов было на вооружении добровольцев РККА в ВОВ.

 

какие иностранные части итальянской армии и негры были в Россошанском районе ? У моего товарища четыре длинных штыка и все из под Новопостояловки.

 

Т.Е. части воевавшие в Африке.

 

У нас тоже они проскакивают. Думаю это трофеи с ПМВ...

 

Попался в нете такой не стандартный вариант
(baionetta d'emergenza mod 1891 con impugnatura d'ottone(trovata da me di scavo) dentro il suo fodero in ferro liscio)

 

ПМВ-шный эрзац. Первый раз такой вижу....

 

Я видел подобный на Байонет-Лв.
Там он определён как "Штык-нож к винтовке системы Веттерли-Витали периода Первой Мировой войны". Со ссылкой Кулинский: № 908.

Штык применялся с различными винтовками системы Веттерли-Витали в период Первой Мировой войны. Изготавливался он по образцу и с использованием ножен и клинка штыка образца 1891 года к винтовкам и карабинам системы Маннлихер-Каркано. От прототипа штык отличается цельнолитой, вместе с крестовиной, латунной рукояткой, а также диаметром и высотой расположения кольца в крестовине. Часть штыков этой модели снабжалась пружинной защелкой с внешним расположением пластинчатой пружины, позаимствованной у штыка образца 1871 либо 1871/87 года, часть – защелкой с внутренним расположением спиральной пружины.

Клинок прямой, однолезвийный, с долом с обеих сторон. Боевой конец двулезвийный. Рукоять латунная, литая. В головке рукояти Т-образный паз и пружинная защёлка с внешним расположением пластинчатой пружины либо внутренним расположением спиральной пружины. Крестовина прямая, с кольцом для ствола со стороны обуха клинка. Ножны кожаные с латунным или железным прибором, состоящим из устья со шпеньком и наконечника или стальные со шпеньком.

На пяте клинка обычно присутствуют клейма производителя. На крестовине выбит номер штыка. На ножнах могут встречаться клейма производителя и год изготовления ножен.

Общая длина: 415 мм

Длина клинка: 300 мм

Ширина клинка: 22 мм

Внутренний диаметр кольца в крестовине: 13.3 мм

С Кулинским сложно спорить. Но в предидущем моём посте строение под каркано, а не под ветерли.

 

Попалось немного в журнале GAZETTE DES ARMES N°447 NOVEMBRE 2012
Кто умеет - переведите:
Pays Italie Modèle Mle.1891/38 ou « Modello 38 » Arme(s) à feu Carcano Manlicher 1891/38 Baïonnettes Mle.1891/38 ou « Modello 38 » Vue générale du mle.1938, 2 e type, avec son fourreau de type « poignard de tranchée ». Description L’existence de la baïonnette modèle 1891/38 est intiment liée à la fabrication du mousqueton du même nom. En effet, c’est en 1938 qu’apparait cette arme d’épaule construite sur la base du fusil Carcano Manlicher modèle 1891 et dont la dernière variante datait de 1924. La baïonnette assortie à ce mousqueton connait quatre variantes. Dès le départ, elle adopte une conception innovante notamment par sa longueur particulièrement courte pour l’époque, elle mesure 290 mm de long. On la classe ainsi dans la famille des « poignardsbaïonnettes ». Sa ressemblance est très proche des poignards de combat des Arditi de la Première Guerre mondiale. Son originalité est marquée par le fait que la lame plate à gouttières se replie dans sa poignée mais aussi, lorsqu’elle est fixée au canon, dans un logement prévu à cet effet sous le canon. Le système de déblocage de la lame pour le 1er type de cette baïonnette se fait par la pression d’un verrou métallique inséré dans la poignée. Mais très rapidement pour des raisons de simplification sur les chaînes de montage, ce verrou sera remplacé par un bouton-poussoir. C’est ce 2 e type que l’on rencontre plus souvent dans les brocantes et bourses aux armes. Il sera le modèle le plus distribué aux fantassins transalpins. De nouveaux changements vont faire leur apparition. En effet le système pliable montre des faiblesses dans le blocage de la lame. Aussi, les concepteurs décident de supprimer définitivement ce système en montant une croisière classique, il s’agit du 3 e type caractérisé par sa poignée qui a gardé son évidemment. Pour finir, le 4ème type se distingue par la présence d’une poignée pleine. Au-delà de ces quatre versions, il a été relevé deux types de lames : une avec des gouttières carrées, l’autre avec des gouttières aux extrémités arrondies, toutes les deux mesurant 110mm de long. Il convient aussi de noter divers brunissages du métal, soit rouge ou bien bleu/noir. Contrairement au modèle 1891, cette baïonnette est dotée d’un fourreau métallique lisse avec un passant oblique permettant de porter cette arme Dimensions Longueur totale 290 mm Longueur de lame 175 mm Largeur de lame 20,8 mm Diamètre de douille 13 mm au ceinturon comme un poignard de tranchée. Toutefois une 2 e variante fera son apparition quasiment simultanément avec un fourreau métallique lisse doté d’un bouton de chape ovale (déjà utilisé sur les modèles 1871 et 1891). Le fantassin italien sera doté d’un porte-fourreau en cuir « grigio verde », ou noir ou également d’un porte-fourreau pour la baïonnette et un outil. Plusieurs fabricants ont produit ces baïonnettes ; généralement ce sont les mêmes qui avaient fabriqués la baïonnette modèle 1891.Leurs noms sont apposés sur le dos de la poignée. Ainsi on retrouve les fabricants, Gnutti (C.G), Rocca… D’autres usines, Appostoli, Castelli etL. Franchi, de la région de Brescia, ont aussi participé à la production de ces baïonnettes. Parmi les marquages originaux et peu courants, il existe le marquage SA inscrit dans un rectangle. Il s’agit de stocks de baïonnettes et de mousquetons Mle. 38 (calibre 7,35mm) revendus à la Finlande. Adresse de contact et site du forum Adresse de contact AFCB : baionnette.afcb@orange.fr Site Internet : http://www.afcb.info/Rédaction : J. Irénée, photos J. Irénée et J-L. Legens La Gazette des armes n°447 39 Baïonnettes Les trois variantes de baïonnette, avec de bas en haut : le 2e, le 3 e et le 4 e type. h Fabricant non identifié, avec une lettre de série et un numéro d’arme. Arrière de la poignée, avec vue de la douille, au système de verrouillage, du tenon. Cette baïonnette a été fabriquée par CG. (Carlo Gnutti). Elle porte une lettre de série et un numéro d’arme. Les trois variantes de poignées, avec de droite à gauche : le 2e, le 3 e et le 4 e type. 40 Gazette des armes n°447 Deux baïonnettes mle.1938, 2 e type, avec la lame en position bloquée pour celle du bas et débloquée pour celle du haut. Gros plan sur le système de verrouillage de la lame, pour le mle. 1938, 2 e type, avec le bouton-poussoir. Baïonnette du 2 e type au canon d’un fusil 1891/38 en position repliée. Deux variantes de fourreau avec un bouton de suspension ovale. La cuvette de celui à gauche est en acier, celle de celui à droite est en laiton. Poignée de la baïonnette mle. 1938, 1er type (assez rare) avec son levier latéral de déverrouillage.

 

Доброго дня підкажіть маю carcano м 91 1917 року на фото довший, хочу придбати штик щоб підходив по періоду пропонують такий він як на мене підходить

 

8

 

Слева направо: 1, 2, 6, 7 - штыки для винтовок модели 1891 и 91/41; 3 – штык-нож для винтовок модели 91/38 со складным лезвием; 4 - штык для винтовок модели 91 / TS с боковым упором; 5 – штык-нож для винтовок модели 91/38 с зафиксированным (не складывающимся) клинком.

 

Добрый вечер！
Не частая наxодка для мест боев итальянцев на Украине. Я так понимаю он от кав.карабина Каркано М91. Длина полная 36.5см.

 

«Пика» от каркано мошетто. На фото подобный у альпини что для них не характерно. Данный карабин был штатным у берсальнров и кавалеристов.

 

Есть же масса фото альпини с данным “мушкетом”. И вообще нравилась эта винтовка и чернорубашечникам, и парашутистам.