Второе окружение было уже при прорыве 42 выходил с танкистами .Горевал что больше с корпусной артой попращался и начался периуд противотанковая артилелия иптап .Говорил что расчеты были слабо поготовлены поэтому прорыв не получился . Немецкие позиции на высотах скаты залиты специально льдом и задача его была поддержать пехоту но раздолбив ледяной скат и чтоб снаряды не легли на лед так как тогда наша пехота пошлабы на дно.В невской дубровке был с другим дедом моей супруги морпех двух метровый дядько из формирования первых батальенов в41 в одессе и севастополе после питера рыбачий закрыл телом командира получил сквозняк и орден красной звезды. О формировании этих батальонов читал тут на сайте давно описывал морячок еврейчик которого последним рейсом летуны вывезли ранение было в тазабедриную полость тут я и смог понять как и куда кидали этих морячков.Расказывал мой дед про снятие блокады про штурм и захват батареи на пулковских высотах потом Одер Нарва и союзники .Еще запомнилось очень ценили кусочек хлеба выше всех благ и если вруг я будучи ребенком не хотел есть или капризничал за столом дед пару раз мне повторил что тарелка супа или кусочек хлеба могли спасти не одну жизнь я ел все и потом хватало взгляда чтоб я все понял.
Немцы остановились под Ленинградом в сентябре 1941 г. и после, больших активных действий не проводили.Ударные воиска убывали на Москву.Наступали советские это и Невский пятачок и 2-я Ударная и т.д. Зачем немцам разрушать город,если можно его захватить и использовать? Если бы хотели уничтожили бы его авиацией,как Сталинград. Осадная артиллерия по городу не сильно доставала.-"Если бы немцы вышли на третий рубеж окружения города, то тогда могли бы разрушать. С тех позиций, на которых наступление остановилось в сентябре 1941 г. значительная часть артиллерии не добивала.". По осадной арте.Все до последней пушки https://warspot.ru/11875-osadnaya-artilleriya-pod-leningradom Ленинградцы не сдались,не в связи с тем,чо они какие то особенные,просто армия не отступила и не сдалась,а если бы армии впереди не было,то никуда они не делись бы.Как Новгород,Псков,Киев,Минск и тд. У них просто небыло выбора. Приказ про водохранилище,это из старых советских сказок.Из серии Черная смерть,личный впаг фюрера.Пропаганда.
Почитайте этого автора,здесь по боевым действиям с участием Вашего деда.На основании архивных материалов. https://warspot.ru/7328-vyborgskiy-sektor-oborona https://warspot.ru/13633-besposchadnyy-nevskiy-pyatachok. Ну и остальные статьи автора,по данной теме.
Потрясающе!!! Не хотелось бы мне попасть к вам в подчинение.... Возьму себе на заметку: "Пане судья! Да, отчасти мои действия можно рассматривать как преступление, но прошу обратить внимание на СМЫСЛ, который я преследовал..."
Ну, почему "... непонятных мужиков"... Очень даже понятных- врагов народа, бывших в плену, к тому же хохлов (все равно проводить мероприятия по вывозу в сибирь, а так и польза и экономия: НАСТАЯЩИХ САЛДАТ сберег, и паравозы гонять на надо...) Кстати, когда погоним рашистскую срань с территории Украины, надо будет активней использовать население ныне оккупированных территорий.
Что то не сильно вы по мышлению от ненавистных вами совков отличаетесь.когда гнать собираетесь,подготовились уже?
Вы не заметили, что мой пост - ирония и сарказм по отношению к словам писателя, которого я цитировал? Ну, а насчет "гнать" - всему свое время....
Почему? Это политика нормального руководителя. Старые опытные сотрудники, посылаются на ответственные дела, а новички молодежь,прикомандированные,соответственно в самую жо....Своего рода дедовщина,только здесь связанная со смертью. Пример. В самом начале существования ШИСБр, многие общевойсковые командиры даже толком не знали, как правильно и эффективно применять данные спецвойска.[1;7] В своём большинстве они пытались их использовались как обычные стрелковые части, так до конца и не понимая специфику этих войск, способных решать по - настоящему уникальные задачи. Зачастую пехотные командиры просто назначали им отдельный участок или полосу для наступления, как для обычного стрелкового батальона или полка, а то и вообще отправляли в бой в качестве танковых десантов на броне. Все это привело к увеличению потерь среди сапёров-штурмовиков, так как вместо применения их по прямому предназначению, для прорывов долговременных укреплений, их просто использовали в качестве пехоты, как тогда говорилось в боях местного значения. В результате безграмотного применения к концу 1943 года части ШИСБр потеряли около 50 процентов своего состава.[5;7;10]
Я думаю комвзвода или комроты,кому придали черную пехоту из полевого военкомата, был далек от политики,а решал поставленую ему тактическую задачу,в пределах своих знаний и умений. Также на броню танковых десантов садили и освобожденных из лагерей военнопленных,которые были еще в робе,а потом уже разбирались,что и как.
Я не говорю о том, что и как делалось ТОГДА... Я реагировал на сообщения человека, который, судя по написаному, оправдывает действия ТЕХ командиров и, похоже, не прочь ПАВТАРИТЬ... Что-то "...не в ту степь"... Наверное, я что-то надомысливал..
Я думаю, что мыслили примерно так: "А нахрена их переодевать, все равно или немцы убьют или сами расстреляем"
Да это была политика государства.Также набирали в партизанские отряды и бывших полицейских и солдат восточных батальонов . Пусть воюют,после войны разберемся. Просто в этой мясорубке нехватало людей.
ПАВТАРИТЬ никогда не поздно. Например можно погнать водителей автобусов которые выгоняют фронтовиков.Народонаселение,которой в 14-15,бежало от военкоматов в Польшу и РФ. В это время таскало через границу сигареты,бляхи,копало бурштын и пилило лес в Карпатах.Партию Шария,по списку и других компьютерных борцунов за все хорошее против всего плохого. Кстати, когда погоним рашистскую срань с территории Украины, надо будет активней использовать население ныне оккупированных территорий.- кто гнать будет 73 %.Не смешите.Даже Штепу посадить не смогли.Сейчас воду в Крым дадут.Уже почву вентилируют .
Вот одна из отмазок,о которой никто не думает. Лед был тонкий,ждали что бы больше замерз,что бы пустить машины! И проканало,и никто не подумал что есть лошади! Вот фото! И лошадь едет и на дальнем плане корабли едут. И ложат болт на маскировку. Всетаки прав Солонин,когда сказал " как только поняли,что Ленинграду ничего не угрожает,так сразу и жратву туда повезли. А так пусть дохнут.
Вот еще считаем! Такая гордая статья! Матросы красивые в пулеметных лентах. Пишут что 110 000 человек с кораблей списали и на фронт отправили. Нахрена вы их на фронт посылаете! Они нихрена воевать не умеют! А посадите в шлюпки по 6-8 человек и пусть возят хавчик по ночам. Замерзла вода до такой степени,что человека выдержит,каждому мешок по 10 кг и вперед пешком носить. Там парни здоровые,им 30 км пройти раз плюнуть. Но это же не до конца войны носить мешки,через неделю стал лед ,пошли кони,потом машины, А моряки могут спокойно на фронт идти. Если взять 50 000 матросов дать каждлму по 10 кг получится 500 тонн еды в день! Ну это я щадящий метод выбрал, Конечно их можно на лыжи или коньки поставить,груз до 15 кг увеличить. Было бы желание!
Посмешило: Ворошилов, кобура, пистолет, атака, ранение в руку..... Напомнило историю про сталина-ленина, которых спасли орлы....
Почему же? Ворошилов вполне мог проявить личную храбрость. Но личная храбрость и талант командира - вещи далеко не одинаковые. Потому Ворошилова на ответственные должности старались не ставить. Пусть лучше партизанами "командует"
Ворошилов? Вы верите, что большевик-коммунист, избалованный властью и роскошью, бздящий своих сотоварищей и т.д. и т.п. способен на проявление "личной храбрости"?...
Есть вот такой факт. Я понимаю, что скажу вещь непопулярную, но из всех большевистской верхушки он единственный, кто свою жену отстоял. https://jewish.ru/ru/stories/chronicles/190144/
прошел тюрьму, нарушал режим содержания неоднократно и в боевых действиях участвовал - почему нет? Интересно кто из нынешних мог бы проявить личную храбрость по сравнению с большевиками....
У большевиков выбора не было ,с немцами они не договорились бы и сваливать некуда,а у нынешних есть большой простор для маневра жопой.
