Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Так нужно читать, что на что ответ.
Рикошеты назад ловил только от пистолетных. Промежуточные назад не ловил, только кусочки оболочки и сечку от материала преграды. Промежуточные уже либо разваливаются, либо впиваются в материал. Только если у них стальной сердечник, только тогда он может отскочить назад. Но у гражданских патронов сердечника из стали нет.
У пистолетных пуль не всегда хватает мощности на разрушение и тогда они отскакивают назад.

 

Треба мисливців попитати, чи раптом хтось не ходив з 9 мм екс. на дичину.

А взагалі я ох..ваю з того, наскільки мало інфи.
Все тому, що збройова культура у зародишу.

 

С чего бы это?
Ну, с алюминиевыми 223рем все понятно, как Вы писали, рассыпаются в порошок.
А вот, скажем, с оболочкой .308, или тем же 7,62х39, чем они рикошетят лучше, чем безоболочечная 9мм Luger?
При том, что в большинстве справочников отмечается, что: "При поражении живой силы LRN отличается повышенным останавливающим действием за счет деформации при соударении. Практически не дает рикошетов."
http://oruzheika.blogspot.com/2012/03/blog-post.html?m=1

 

Мне нравится Ваш пытливый ум.
1. С того, что, повторюсь, если у пули высокая скорость и мощность, она вероятнее либо пробьет преграду, либо разрушится о нее.
Если энергии недостаточно чтобы пробить или разрушиться, то пуля отскакивает.
Сами догадаетесь, у каких пуль чаще недостаточно энергии для разрушения/пробития?
2. Повышенное по сравнению с чем? С такой же пулей фмж в этом же калибре.
Но вовсе не с другим, более мощным калибром. В общем, это как сравнивать теплое с мягким.
Практически не даёт рикошетов- то же самое. Если это винтовочные пули и одна из них со стальным сердечником, а вторая - полуоболочка, то так и есть.
А если это маломощный но крупнокалиберный патрон пистолета - то аж бегом, если не в сталь, а во что-то типа мокрого дерева.

 

На мелочь ходят, типа зайца, лисы, говорят работает нормально.
По жилистым собакам уже плохо.
Там лучше сразу дробовик или винтовка.

 

Из сказанного следует, что применение более легкой пули в сочетаннии с более высокой скоростью, может устранить эту проблемку?
Т.е., то, о чем я писал раньше, 9мм LRN, m=75гн, v= 550m/sec

 

Все зависит от стрелка и его умения охотиться и стрелять. Люди даже с мелкашкой на кабана ходят.

 

Что поделаешь, если наша дискуссия завела нас к сравнению рикошетирующих свойств пуль разных калибров и систем!

 

А в чем же смысл закупки тех же МР5 спецподразделениями?

 

Высокая плотность огня при близком контакте, иначе бегали бы с мосинками

 

Для примера, из старого ИЖ-53 со скоростью около 90 м/с лёгкая пулька-колпачёк отскакивает от ДСП, а таже лёгкая пулька их Хатсан 135 уже более 360 м/с и шьёт ДСП навылет.

 

Короче, как я понял, кругом засада в прикладных вопросах СО!
Пистолетный калибр, по утверждению камрада F_R_A_G, в силу своей тихоходности, обладает повышенной склонностью к рикошету, а винтовочные калибры, кроме 223, ввиду своей чрезмерной энергетики, повышенной пробиваемостью. Получается, по мнению уважаемого камрада F_R_A_G,
что все калибры, кроме 223, плохо подходят для СО?

 

Фух... Предупреждать же надо, что 135 это мелкан! А то у нас в стереотипе Хатсан - помпа. Грешным делом подумал, что Вам помпой удалось разогнать пулю до пистолетных скоростей!

 

Звісно, що ні. Вас так легко в чомусь переконати. Вже всі забули, як гвинтівочні кулі летять до сусідів і в свої ж сусідні кімнати і вбивають дітей (своїх, чужих).
І обговорюють тільки рікошети.

 

так 5,56 даст плотность

 

А шо, калаш не дає таку ж щільність вогню?

 

Ех, певно знака питання в останньому реченні мого посту Ви не побачили!

 

Мабуть.

 

Дає, проте гірше контролюється і далі летить.

 

5.56 высокоимпульсный патрон, и по мнению "специалистов" не дает того желаемого останавливающего действия. 5.56 как бы может прошить насквозь и не остановить противника вовремя, пуля прошивая мягкие ткани на высокой скорости прижигает рану и не достигается ожидаемый эффект.

Калаш хороший, но большой. Нужна компактность. Но если достичь у калаша или другого 7.62 компактности, то повысится отдача и упадет точность

 

Да... идеального оружия не существует

 

Тут F_R_A_G весьма аргументировано утверждает, что все в порядке и с останавливающим, и с запреградным действием у 5,56 при подборе соответствующего боеприпаса. Интересует его мнение по преимуществам РСС

 

Я ничего не имею против камрада Фрага и его мнения. Я ж написал что это все по мнению специалистов в кавычках. А Вы не забывайте что все эти специалисты приводят доводы не только опираясь на опыт но в первую очередь на, к сожалению, коммерческий расчет.

Мое личное мнение: на кой нашим погранцам, мвд, гвардии закупать там всякие пп турецкие мп5, таворы и иже с ними? Намного проще и дешевле было бы не пилить ЧЗ вз26 на ммг, а перестволить на 9х19, прикрутить две-три планки пикатини и все "суп готов". Но мы не ищем легких, читай "дешовых" путей. И такая тенденция во всем мире. Гляньте какой скандал подняли в Польше с их Гротом, а какой был с их Вистом. Везде где присутствует коммерция здравого смысла нет и не будет

 

Це зрозуміло. Хоча й не всім. Тим, хто запитує, навіщо поліції мп5.

 

При случаях самообороны интересно, как применяется ст.36 просто при демонстрации оружия злоумышленнику без стрельбы. Когда противник просто ретируется, видя ствол. Это самооборона или нет?