Легкие заряды для помпы

Пане, Ivan Drago
Маса варіантів, стальні кульки? Ніхто не сперечається про те, що у формулі кінетичної енергії швидкість у квадраті. І простіше додати в енергії просто розігнавши снаряд до більших значень. Але мішенню для травматичного набою багато хто бачить не "сферичного коня у вакуумі", а щільну субстанцію, нерівномірно еластичну та пружню в якій потрібно уникнути пенетрації в процесі взаємодії.
Є прихильники "такої" самооборони.
В такій ситуації з таким набоєм швидкість більше 90-100 м/с протипоказана. Любителі "гуманності" мають про це не забувати.
Це я так...нагадую тим, хто вважає, що варто в такому набої тільки енергію рахувати.
Чи вже на пенетрацію можна не звертати увагу?

 

Мы исходим из того, что при ударе шарики останутся внутри мешочка тогда не будет никакой пенетрации - для мишени при тестах использовать мешок с землей как примерный эквивалент биоцели. И я не настолько гуманен чтобы терять в эффективности для избежания травмирования нападающего - какие-то травмы у него будут по-любому. Кого это пугает - то просто покупаем в магазине Терен-12П и пользуемся им.

 

Знову пошуки "філософського каменю травматичного патрону 12к"?
Всі емпіричні судження варто практично перевіряти на мішенях (балістичний гель як мінімум).
Знову виходить, що гуманність це гарно , "френдлі" і все таке...... Але наші інстинкти коли доходить "до справи" беруть своє. Бачу більша енергія всім краще імпонує.
Ось короткий "шлях еволюції самурая":
1 етап - я за гуманну самооборону "ніззя поранити нападника".
2 етап - "блін джоулів мало"
3 етап - " нічого, що трошки поранити нападника, моє життя цінніше ж"
4 етап - "та ну його наф ці травматичні, бо все одно шитимуть "перевищення"...якщо виживу і овочем не залишусь".
5 етап - один результативний постріл, не більше, бо це певно гуманно.

Питання поглядів на "травматичний набій" в 12к це питання еволюції свідомості людини, якому певно, рано чи пізно доведеться самооборонятися від злочинця.
Зрештою...більшість рано чи пізно усвідомлює 5й етап.

Так, для довідки... Американські силовики це вже все пройшли. І там все в них досліджено і виміряно в лабораторіях. Є однозначні висновки.
Певно, в "травматичному" сегменті легких зарядів 12к нового нічого не реально придумати ніж шріт в носках.
Маю думку, що якщо брати до уваги за основу симбіоз критеріїв "ефективності і гуманності" то всі нові потуги по винайденню ідеального рецепту "травматичного 12к" не варті витраченого на це часу. Але у кожного свій шлях.

 

6 етап - версія у слідчого повинна бути лише одна. Тобто, свідчення давати має одна людина...

 

Я вобщем-то не являюсь любителем гуманности. Однако - с травматического патрона 12/70 явно можно получить больше мощности и большей безопасности чем от патрона от травматического пистолета. И если можно что-то улучшить - к примеру заводской Терен-12П или "ТАХО самозахист" - то нужно улучшить. А какой именно патрон применять в случае самообороны используя ружье 12 калибра - травматический или обычный свинцовая картечь или пуля - возможно зависит от ситуации и это личное дело каждого.

 

Хронологія еволюції більшості новацій:
1. Це неможливо!
2.Треба подумати.
3. Щось у цьму є...
4. Це ж очевидно, хто цього не знав!

 

Про новації погоджуюсь.
Про травматичні в 12к вже все придумано до нас. І в нас на ринку України представлені далеко не гарні зразки таких набоїв. Я б сказав, що вони є провальними в ідеології травматичного набою. І саме повторювати їх я вважаю даремною витратою часу. Ось що малось на увазі.
Досліджувати в травматичних 12к можна лишень процес ефективної передачі кінетичної енергії від снаряду до мішені. Але наскільки мені відомо, не створено ще матеріалу котрий може миттєво змінити свою форму з монолітного згустку в млинець для збільшення площі контакту під час зіткнення з мішенню.
Ну от і вийшли з положення шротом в мішку.

 

Навіть про велосипеди цього стверджувати не можна! Розвиток цивілізації йде по спиралі. Будь-які винаходи людства перманентно вдосконалються, постійно повторюючись на більш високому рівні.
Набої, включаючи набої травматичної дії, не є виключенням.

 

Еще один вариант легкого снаряда:

 

Все так и есть. Поэтому есть большое поле для тестов и экспериментов чтобы сделать ХОРОШИЙ травматический патрон 12к.

 

Благодаря ветке для сб тоже остановился на:
Резиновой картечи 2г х8.
И один или 2 шара от gumovik.
Сборка на быстром порохе.

 

Немного подсохнет на стрельбище.
И можно будет хорошенько потестировать сборки.
Вопрос к комрадам- что лучше использовать для понимания останавливающего действия по биоцели.
Канистры с водой.
Деревянный щит.
Манекен с ватной фуфайкой.

 

Что такое сб? Служба безопасности? Или Sellier & Bellot? Сбербанк?
Больше ничего околопатронного с такой аббревиатурой не лезет в голову...

 

Когда быстро пишу...
Со времен в учебе в Вузе осталось привычка сокращений конспектов...
Сб-себе.
В том контесте -для себя

 

Только баллистический гель поможет сделать выводы об останавливающем действии. Ну или туша свиньи
Доски, канистры с водой -то все развлекалово

 

Эта концепция имеет место.
Мне встречалась в журнале "Оружие и охота" за 2000 года концепция полицейских устройств травматического действия России и ЮАР.
Конструктивно переломной ствол под диаметр обычного теннисного зеленого мяча типа "wilson"- однозарядного и на рамке барабан под револьверный холостой патрон.
Думаю наши линеметы АЛ -1 и АЛ-81 могут быть гражданскими травматическими устройствами.
Там имееются и небольшие вышибные заряды для выталкивания мяча.

 

Дорогой отстрел получится.
Хотя-если на мангал зоне позже устроить барбекю

 

"Загниваючі капіталісти" використовують балістичний гель.

 

Мешок с не утрамбованной глиной или черноземом + сверху фуфайка.

 

Мне болше нравится ваша концепция.
А тол пол свинной туши я один не потяну

 

Я думаю, что даже это чудо-средство "загнивающих" не в состоянии дать полного вывода об останавливающем действии б/п. Потому что понятие ОД весьма условно, само по себе, по причине индивидуальности массо-габаритных параметров и болевого порога разных биоцелей.
И доски, и канистры, и балгель однозначно отвечают только на вопрос проникающего действия б/п. ИМХО

 

Не є виключенням. Це факт. Але є помилковим шляхом "перманентного вдосконалення" шлях в якому експериментатори збільшують швидкість вильоту "травматичної" начинки. Тоді цей патрон стає таким, яким його ми і називаємо - ТРАВМАТИЧНИМ, а не зупиняючим. Висока швидкість - це шлях до неминучого проникнення в мішень. Це факт.

 

Кстати, о балгеле. В совке, по причине отсутствия оного, как альтернативу, зачастую использовали желе из желатина, хорошо упаренного костного бульона.

 

Ну, Ви ж розумієте, що пенетраційна здатність не тільки від швидкості б/п залежить!

 

Звісно. Це рівняння з чотирма основними невідомими.
1) Маса снаряду
2) Швидкість снаряду
3) Площа контакту з мішенню
4) Фізичні властивості мішені
Так от ... швидкість снаряду це основний фактор, котрий впливає на площу і фізичні властивості мішені. "Зависока швидкість" не дозволить матеріалу снаряду дещо деформуватись і максимально можливо збільшити площу контакту. Теж саме з фізичними властивостями мішені - вони в процесі взаємодії зі снарядом напряму залежать від швидкості їх взаємодії. Мішень або встигає заамортизувати або ж ні. Якщо ні, тоді відбувається зсув та розрив волокон, подрібнення кісток. Це ж очевидно.