Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем gvv2309, 16 лют 2020.

  1. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Заместитель начальника Генштаба Николай Ватутин 11 марта сделал помету на этом документе: «Наступление начать 12.06». То есть через три месяца.
    И шо же никто не кричит -" предъявите и покажите " ?
     
    Konrad Lorenz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 300 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Вмісткі рюкзаки, модуль системи слодат майбутнього Британської армії, працюють з екзоскелетом, є від...
      6500 грн.
    3. Поліамід. Обьем приблизно 15 літрів.
      95 грн.
    4. Рюкзак міцний та надійний топ бренду Swiss Win Б/в Блискавки без ушкоджень.
      250 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Состояние: лёгкое б/у, без повреждений. Размер: 22 х 18,4 см. Материал чехла: влагозащитный материал...
      35 грн.
  3. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Ну... И покажиТЕ ...
    - и саму надпись для достоверности...
    - и подписи под этим ,,планом"...

    его только почитайТЕ для начала...
    а то уже напоказывалИ....
     
    Ьюллер подобається це.
  4. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    И про резолюцию Сталина не забудьте.Как там отец народов ? Одобрил али нет ?
    Для начала кое-кому не мешало бы не только прочитать, но и вникнуть в прочитанное, и взглянуть на ситуацию в целом, а не только дальше "своего плана".
     
  5. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Вот это 100% - прочитать документы, вникнуть..., а не комиксы Резуна пересказывать и три раза о линии Сталина спрашивать (потому , что директивы и планы прикрытия не читал)...
    бумагу с временем ,,Ч,, несиТЕ...
     
  6. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    У Резуна на тот момент не было информации ни по одному из трёх планов стратегического развёртывания.В чём пересказ заключается ?
    Читал я "ваши" планы прикрытия.И что ? На постройку новой линии обороны уйдёт где-то минимум 5 лет.Но нет ! Мы старую законсервируем, а новую будем строить, зная, что мы всё равно её не успеем построить в срок ! Гениально ! По вашему в Генштабе идиЁты сидели ?
    И по поводу резолюции верховного хотя бы на одном из планов, как там дела обстоят ?
    По поводу бумаги, я вам уже ответил - может хватит уже "дурака включать" ?
     
    kelt та Konrad Lorenz подобається це.
  7. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Ну ,,читали, и ,,читали,,... ,,Верю,,...Не написали ,,идиЁты,, ни в директивах ни в планах об УРах той старой линии и... ,,ладно,, ;)... Забыли наверно:D... Будь по вашему... Может я и не те ,,планы,, читаю....Какие то все от ,,обороны,,... (и с УРами), не прсоветлённые...

    Та уже без резолюции... хотя бы с подписями бумагу с датой ,,Ч,, показывайТЕ... :) извиваетесь...
     
    Останнє редагування: 14 бер 2021
  8. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    милитаристы красные...вообще ни с того ни с сего вооружаться надумали...:)
    Но-
    всё пытаюсь припомнить - какой то там продолжительный вооруженный конфликт Советы вели в 39м... такой с перспективой крупномасштабной войны...с вероятным противником... с одной стороны ;)
    И с другой стороны - какой то ещё один потенциальный противник на общей границе образовался...;)
     
  9. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Terra kozakorum
    Хочете побачити наказ про наступ з підписом Сталіна ?
     
    kelt подобається це.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Суворов гадил на єрєфию задолго до Беллингкєта, но позже Хитльі. Та и здесь таких руссоненавистников не бракує.
     
    Kfz подобається це.
  11. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Уважаемый ( без кавычек ) Ханс. Предлагаю подвести итог ;)
    Итак, по не утверждённому ( высшим руководством страны ) плану советские войска выдвигаются к границе для занятия недостроенных оборонительных сооружений.Никаких довоенных учений по обороне не проводится.Мобилизация уже в разгаре..Какие Вам ещё нужны доказательства ? План пересматривался трижды ( из того ,что нам известно ).И Вы от меня требуете время "Ч", которое, с очень большой вероятностью, просто не успели поставить.Вы допускаете такой вариант ? Или Вы просто хотите во что-то верить ?
    PS.Не смотри что они говорят, а смотри, что они делают.
     
    kelt та Konrad Lorenz подобається це.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    очень хлипкая конструкция....
     
    hans0629 подобається це.
  13. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    По всей видимости хочет, иначе, таких бы настойчивых требований не поступало бы.
     
    Konrad Lorenz подобається це.
  14. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так а в чём , так сказать, хлипкость ? Где "слабое звено" ?
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    вжэ не можу......толочь воду в ступе.:)
     
    hans0629 подобається це.
  16. Kfz

    Kfz Major

    Повідомлення:
    2.930
    Адреса:
    Днепропетровск,Украина
    Так и бы и сказали - понедельник день тяжёлый.Устал.Хочу в люлю :)
     
  17. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    Вера и вообще теология - не моё.

    Если Вам нравится верить во что то на основании домыслов - это Ваше право и Ваш выбор.

    Особенно это легко, если просто проигнорировать все контраргументы которые Вам излагали или о которых намекали оппоненты, как то:
    - дату обсуждения этого ,,плана", и даты фактического составления планов прикрытия , которые уже не давали никаких реальных шансов на ,,упреждение"...
    - мероприятия в этом ,,плане,, относящиеся к 42му году;
    - то что Жуков говорил об обсуждении этого ,,плана";
    - вопрос - ,,а где же войска должны были встречать вероятного противника?" (а шо - заминировать и сжечь всё до линии Сталина, оставив только ,,летучие" (гусары:D) кавалерийские отряды для заманивания :) , вооруженные луками для бесшумности, и бомбить, бомбить супостата на марше :D)
    - наличие сугубо оборонительных установок для планов прикрытия с организацией ряда линий вплоть до Днепра, Березины, старой границы с Прибалтикой;
    - и почему же провалились контрудары, если войска заранее уже приготовили к наступлению...

    И конечно же :) - учения (обсуждались командно-штабные) не проводились об обороне , и вообще то не важно, что начинались с вводной о том, что противника ,,остановили,, успешной обороной...;)

    Допускать можно очень много чего.
    А по факту - известно, что вопрос об упреждающем (именно ! и именно из вводной о готовящемся Германией и Ко нападении) ударе обсуждался (как минимум в ген штабе). И , что когда обсуждение дошло до намётки его плана (в мае) было уже безнадёжно поздно.
    Остальное - домыслы (зачем то активно внедряемые в массовое сознание), и очень спорные. Ходить вокруг этого кругами можно до бесконечности. Поставить точку в обсуждении могут только документы , те самые - с подписями. На настоящий момент таких ,,имеется"?
     
    Останнє редагування: 16 бер 2021
    Ьюллер подобається це.
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    какие-такие планьі?русские-миролюбивьіе исконно. вот нападут-и будут разрабатьівать планьі обороньі сталинграда.
     
    ДВ762 подобається це.
  19. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    647
    Адреса:
    UA
    ТимошенКО... ;)

    ,,
    Народився в українській родині в селі Орман (тепер — с. Фурманівка, Ізмаїльський район, Одеська область, Україна) у селянській родині. Закінчив сільську школу (4 класи).

    Батько — Костянтин (Кость) Гаврилович Тимошенко, мати — Параска Адарма (Тимошенко) — українські селяни з Бессарабії. Був сімнадцятою молодшою дитиною в родині." (с) :)
     
    Ьюллер подобається це.
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    а ведь єрєфофобьі бухтят, как украинских тогда ущемляли.
     
  21. betrayer

    betrayer Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    не збрехав. Але шо тепер з того. Iсторiю пишуть переможцi.
     
  22. kelt

    kelt Oberst

    Повідомлення:
    4.883
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    О том, как сталинский "совок" мечтал о "большой хорошей войне" и о том, как мечтал ее развязать есть очередное доказательство - советский фильм "Эскадрилья №5" (Режиссер Абрам Ромм , сценарист Иосиф Прут), фильм вышел в прокат 7 июня 1939 г. тобишь начал сниматься раньше, еще в 1938 г. по заказу сталинского кинопроката, т.е. сугубо с разрешения партии и правительства "совка"... Сюжет фильма незамысловат - советские летчики совершают превентивный удар по территории Германии (ну конечно же под "благим" предлогом, типа чтобы те не напали первыми).. Уверен, что совкодрочеры опять скажут, что, мол и тут "не все так однозначно" :D но на это племя без чести и совести уже давно реально пох... Всем приятного просмотра ;)

     
    AndrewDontknow подобається це.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    а хде подпись пуйльі на ввод ихтамнет?шах и котел, русофобьі!
     
    kelt подобається це.
  24. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    Хоть не совок,но отвечу.:D И что здесь.
    Немцы провели совещание о внезапном нападении -10 мин. Беседа немецких командиров. Сегодня ночью мы их разбудим...-21 мин.30 сек. Нападение. Танки перешли границу. 25-мин.:D
    Советское совещение. 11 мин 45 сек. ...Враг должен напасть в 2-00. Сила сосредоточены .....,если они не изменят свои решение то СБ разбомбить,УРам отразить нападение.:D
    После того как танки были уничтожены в УРах,дали приказ на общее наступление авиации и армии. 26 мин.24 сек.:D
    Ну и где здесь агрессия.А столько пафоса.:D
     
    hans0629 подобається це.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Нда...к\ф в качестве доказательства....Это мощно.
     
  26. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    Та ладно если бы он в тему был,а так все опять от нападения развивается.А дальше, могучим ударом.Весь этот ура патриотический бред.
     
    hans0629 та kot-begemot подобається це.