В Украине ликвидировали разрешительную.

Та я тоже так думаю. Тем более это не первый кипишь в разрешиловке, место то хлебное, а этим все сказано )))

 

Сразу видно человека не служившего и не ознакомленого с приказом еще Кравченка "Про відповідальність командирів та начальників за підлеглих у позаслужбовий час". Да комиссары и замполиты не просто ведут в обязательном порядке журналы учета всех подчинённых-собственников и оружия, и больше скажу, даже транспортных средств. И каждый месяц как "Отче наш" проводят с ними беседы о мерах безопасности, с обязательной записью в "листок співбесід".
О каких ковбоях идет речь.
Служил когда то у одного начальника в подчинении молодой лейтенант, сын одного из зам нач РУГУ. И любил этот сын по пьяни пострелять на улице. Начальник его конечно забрал травмат и отвез прямо отцу в кабинет, мол заберите, а тот и говорит: я с сыном 21 год е...лся, теперь ты его начальник. Приказ Кравченка читал? Вот теперь ты с ним и е...сь

А Вы говорите ковбои

 

Хм, и как ваша белеберда раскрывает разницу между служебным оружием и гражданским? Причем тут ссылка на мой пост, да еще с такой бредовой интерпретацией?
Вы читать сначала дядя научитесь и суть написанного понимать, прежде чем клавиши тиснуть ))))
И на счет не служившего, полегше надо....

 

Да легче не куда. Я ничего обидного Вам не написал, и уж тем более не белеберду. А на счет оружия, то не служебное, раз уж так пошло, а табельное. И пост мой был в ответ на фразу о сам себе ковбой.
Что же касается возраста, то имелось в виду, что в 25 лет есть смысл ставить ограничения тем кто срочку даже не служил, потому что в армии проводят занятия по мерам безопасности, а также доводят под роспись статьи из УК об отвествености за кражу, утерю, халатное отношение а также не правомерное применение оружия. Не думаю что недельный курс при тире лучше проводит подготовку и прививает культуру поведения с оружием, чем на службе в армии, пусть даже и на срочке

 

У меня есть ощущение что есть очень большой процент дозволов на травмат, которые не продлевались вообще. После 2014 понабрали ... и в тумбочку положили.
Здесь в какой-то теме писали что продлили после просрочки на год.
Как часто кто-то заставляет или принуждает? Ухвалу на изъятие через суд получают и приходят конфисковывать?

Что касается продления, то склоняюсь к мысли что это просто формальная процедура. Т.е. после получения права на оружие, даже если 30 лет не продлевать хоть нарезное, хоть гладкое, в суде будет рассматриваться вопрос о законном владении. Даже если дозвил аннулируют, для суда - право на оружие было предоставлено, а продления это скорее кормушка и просто чтоб проверить не сдох ли владелец.

 

Тут такое дело. Если не продлевать, то вижу два варианта- при проверке дел выявить этот факт , позвонить и напомнить. У меня такое было по газовику. Второй вариант- если придете сами продлевать или по их инициативе слепить высновок о нарушении правил хранения, т.е. без дозволу и аннулировать дозвил .

 

А яка в нас відповідальність на "незаконне зберігання спецпристрою"? Травмат це ж не зброя.

 

Думаю, что травмат не зброя, если на него есть регистрация. Если он без доков, то по экспертизе может пойти как сверленые стартовики, типа короткоствольный гладкоствол)
Это если речь о 263. А по 622 просто аннуляция дозвола

 

Пленум Верховного суда от 2002 года вроде говорит что травмат не является предметом попадающим под 263 УК. Но у нас же все зависит от того что эксперт напишет

 

Админка если просто хранение если применение с просроченным разрешением то зависит от последствий применения. А вот если вообще без разрешения то это уже гладкоствольный КС со всеми вытекающими.

 

Получается бумажка делает из КС спецпристрий ?
Мне кажется очень важна и надпись , спецпристрий огнестрелом быть не может . С УВ

 

Зброя, але не вогнепальна.
Не огнестрельное оружие, но все таки оружие. Но если применить по человеку, то судья игнорит классификацию мвд (спецзасиб) и будет рассматривать применение огнестрела. Т.е. если не стрелять в людей то это лишь устройство/засиб/средство.

 

Для травмата важно Предназначение которое вкладывает производитель в каждый конкретный экземпляр. Каждый легальный травмат, по правильному это - спецсредство для задержания правонарушителей, резиновая дубинка на расстоянии, а также прыстрий для пресечения агрессии, как звуком выстрела так и болезненным эффектом. Тут всё законно и с пользой для общества.
А в просверленный стартовик производитель не вкладывает полезное предназначение. Да и картечь в него можно засунуть, и вообще благой классификации у него нету, поэтому это уголовка.
В травмат конечно тоже можно свинец засунуть, но это незаконно и меняет возможности устройства.... на уголовные)))

 

Судья может рассматривать дело только в проекции на существующие нпа! Придумывать от себя, сюда смотрим, а сюда нет, он не имеет права.

 

Якщо пристрій вітчизняного, заводського виробництва (сертифікований), то він завжди буде пристроєм, не залежно від того є дозвільні документи чи не має. Відповідальність адміністративна, штраф 51гр. За не сертифіковані (стартовикі перероблені) кримінальна від 3-7років позбавлення волі.

 

Да по 263 если откроют дело за наш травмат, то мусора проиграют.

 

За гладкоствол без доков тоже админка ,если мне не изменяет память.

 

А за патроны к нему уже возможна 263. Боеприпас.

 

Самі придумали?

 

Да, посмотрел 263-ю ,действительно, ошибся.

 

Ну вот что по этому поводу говорит все тот же пленум ВС Украины



5. Бойовими припасами визнаються патрони до нарізної
вогнепальної зброї різних калібрів, артилерійські снаряди, бомби,
міни, гранати, бойові частини ракет і торпед та інші вироби в
зібраному вигляді, споряджені вибуховою речовиною і призначені для
стрільби з вогнепальної зброї чи для вчинення вибуху. Патрони та
набої до гладкоствольної мисливської зброї, а також патрони,
споряджені гумовими чи аналогічними за своїми властивостями
метальними снарядами несмертельної дії, не є предметом злочинів,
передбачених статтями 262, 263 КК ( 2341-14 ).

 

В случае, если нет телесных повреждений средней и выше тяжести. Если мне не изменяет память.

 

Т.е. Вы уверены, что если менты найдут безномерной краденый Форт12Р у человека, то ему будет админка?? Очень сомневаюсь.

 

За гладкий админка. Если размеры попадают под охотничьи. Если обрез, то уже нет

 

Дабы не разводить спор по поводу есть ответственность за травмат без доков, выставлю ссылку на УАВЗ.
Суды первой и второй инстанций признали вину. Однако Верховный суд не согласился

https://zbroya.info/uk/mobile/blog/...go-pistoleta-za-vidsutnistiu-skladu-zlochinu/

И это реально прецедент