Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Для телескопического приклада есть несколько типов буферов. Если говорить только о работающих просто массой и стандартной конструкции для 223/5.56: обычный карабинный (никак не маркирован, весит 3oz), Н1(маркируется просто Н, 3.8 oz), Н2(4.7 oz), Н3(5oz). Чем они отличаются-в каждом буфере внутри, переложенные резиновыми прокладками, находятся три цилиндра-груза. В карабинном-они все стальные, в Н1-один из них из более тяжелого вольфрама, в Н2-два, в Н3-все грузы вольфрамовые.
    Чтобы не покупать все типы буферов, если не знаешь, какой подойдет, можно купить самый тяжелый Н3 карабинный. Если будет слишком тяжёлым, из штатного и h3, комбинируя грузы в буфере в нужном сочетании-можно получить то, что нужно.
    Есть ещё более тяжелые, с большими вольфрамовыми грузами:
    НSS(6.5 oz) редко для 5.56 больше для более мощных патронов
    XH (8.5oz) - обычно для 9мм, для работы с блоубек затворами.
    Смысл работы массивных буферов - погасить и снизить скорость подвижных частей, дать возможность накопить достаточно потенциальной энергии для движения подвижных частей вперёд, чтобы не так сильно зависеть от состояния возвратной пружины.
    Некоторые рабочие сочетания таких буферов, газовой системы и кериера:
    Просто карабинный буфер, 16" ствол, карбайн газоотвод, фа кериер.
    Буфер Н - карабинный газоотвод, 16" ствол, пиленый семи кериер.
    Ствол 20", винтовочный газоотвод и стандартная затворная рама (непиленая, автоматная)- Н2 буфер (так собраны канадские Diemaco C7A2) Если рама пилена-Н3.

    Есть ещё буферы пружинные, там идея в том, чтобы заменить потенциальную энергию массы энергией сжатия пружины.
    Есть гидравлические - они работают, как амортизаторы в авто, эффективно поглощая энергию подвижных частей. Как эти настраивать, лучше читать у их производителей в инструкции.
     
  2. Интересные лоты

    1. Важіль затворної затримки AR-15 збільшений. Не новий, але повністю робочий.
      520 грн.
    2. 5499 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1200 грн.
    4. Деталь від складаного прикладу АК. Прошу дивитись фото.
      1 грн.
    5. Упор передній BCM GUNFIGHTER™ KAG-1913 Picatinny чорний
      2 грн.
  3. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Изменится ли что нибудь, если вместо набора грузиков с прокладками полость буфера просто заполнить свинцом? Одним куском или например мелкой дробью и чтобы пустоты заполнить с крохмалом например...
    В общем есть ли смысл в том, что грузики не монолитом вложены, а вот так с эластичными прокладками.
     
  4. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    Бывают буферы с шариками внутри, навроде картечи. Свинцовые грузики будут существенно легче вольфрамовых. У вольфрама плотность 19, а у свинца плотность 11, у стали меньше 8. Вольфрамовые грузики почти в 2 раза тяжелее получаются по сравнению со свинцом.
     
    Тимош and F_R_A_G like this.
  5. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Тимош likes this.
  6. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    Тимош, F_R_A_G and vld_i like this.
  7. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    409
    Location:
    UA
    Изначально грузики сделаны раздельным для предотвращения отскока BCG и затвора при автоогне.
     
    Тимош, HBG, F_R_A_G and 2 others like this.
  8. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Вот и я думаю, что буферы с монолитным и раздельным грузом должны несколько по разному работать.
    В наличии есть lower с буфером rifle, там объем больше чем в carbine, вот и думаю есть ли смысл поэкспериментировать с большим внутренним объёмом и например порошком вольфрамовым.
    По идее (в теории) вес один и тот же, но из за подвижности порошка разгоняться и тормозить будет не всё сразу. Может получиться мягче, а может не получиться :)
     
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Как уже выше справедливо было отмечено, буферы с заполнением порошком из вольфрама есть. Насколько они хороши и ресурсны, не знаю. Теоретически, порошок, в отличие от цилиндров с плоским дном, уплотняясь, будет создавать нагрузку не только на дно буфера, а и на его стенки. Если это не учесть, и слишком ослабить стенки, можно получить подклинивание буфера из-за его расширения в стороны, как батарейки в корпусе фонаря.
     
  10. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    я так пробывал, вес получается примерно 120г, т.е. меньше чем у Н3.
    У меня есть все четыре буфера Н, Н1,2,3 , а хотел более тяжелый для 9мм.
     
    vld_i and F_R_A_G like this.
  11. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    О знающий и всеведающий народ в данной теме! Будь ласка, подскажите начинающему провожу куда и что смотреть при покупке с рук карабина? Допустим это будет DB-15, Windham, Bushmaster, InterOrdnance или Mossberg? Карабин DB-15, к примеру, 2017-2018 г.в., с настрелом не более 200 патронов, УСМ и прочие внутренности стоковые, ПБС нет. Просто есть интересные варианты и зелёнка на руках, а, начитавшись информации - каша в голове и рождаются всякие не нужные сомнения. Может есть какие-то основные моменты на что обратить внимание? Заранее благодарю за советы от знатоков!
     
    Тимош and HBG like this.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Написать можно много. Вопрос в том, что Вы из описанного сможете использовать на практике :) так, чтобы это пошло на пользу.
    А то скажу, что газ туб должна входить соосно в газкей, а газкей должен быть правильно установлен, винты правильно закернены - много будет пользы? :) Придется отдельно по каждой теме долго общаться.

    То, что может каждый проверить, не углубляясь в тему - как работает на нужном патроне, какая кучность, если есть возможность - посмотрите бороскопом в ствол на предмет разгара и повреждений. Мелкие дефекты ствола не существенны. Они будут с новья и с минимального настрела. Главное, чтобы нарезы были по всей длине нарезной части, а не отсутствовали местами и не разбит срез.
    Калибрами не заморачивайтесь. Единственные калибры, которые могут быть полезны - проверить хедспейс "го" и "ноу го", но у Вас их не будет точно.
    Не должно быть ничего в оружии с трещинами и сколами.
    Чтобы винтовка была ровная, без завалов, вмятин и изгибов газблока, ствола, трубы приклада.
     
    Тимош, HBG, Andr72 and 2 others like this.
  13. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Я бы сказал что с уже поработавшими карабинами, как и с другой механикой, чуть проще. Если где могло разболтаться значит уже разболталось, если где трёт значит уже протёрло ну и так долее. Всё что постепенно изнашивпться будет всё увидите.
    Если есть возможность стрельнуть, крайне желательно воспользоваться. Будет видно подаёт нормально, выброс нормально, на затворную задержку становится уверенно, значит карабин работает нормально, дальше тюнинг по желанию.
     
    Тимош, HBG, Andr72 and 2 others like this.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Вот просто отличный вариант, если там все так, как пишет продавец
    https://reibert.info/threads/prodam-colt-v-308win.1099091/#post-14006159
     
    Камча, Yuber and Serhiygr like this.
  15. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Не буду спорить за саму винтовку, потому как не знаю, но виндхам почти на 20кгрн дешевле и с гарантией новый.
     
    F_R_A_G likes this.
  16. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    А какого производителя в .223 можно смело рассматривать к покупке по критериям цена-качество до 1500 енотов (и новые, и б/у)?
     
    Тимош likes this.
  17. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    Имею ввиду арки в .223?
     
  18. MaxKr

    MaxKr Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    358
    Location:
    Украина
    Будь-якого. Можливо тільки до Norinco підходити обережно. А так - будь-якого за ціною і комплектацією, що подобається. Навіть в ствол бороскопом я не раджу заглядати.
     
  19. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Из того что держал в руках, и сейчас есть нового на рынке :
    Ruger AR-556 MPR
    Savage MSR 15 Recon 2.0
    Sig Sauer SIGM400
    Каждый прекрасен по своему.
     
  20. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    Ну SS, насколько я помню, больше чем 1500 енотов, да Savage тоже больше.
     
  21. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    Я бы еще Bushmaster Minimalist SD посмотрел, комплектация интересная
     
    Тимош and Andr72 like this.
  22. Andr72

    Andr72 Stabsgefreiter

    Messages:
    200
    Location:
    Odessa
    А если выбирать между DB-15, Mossberg, DPMS и InterOrdnance?
     
  23. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    Моссберги несколько лет в Украину не завозили, они только б/у могут быть. Вообще Моссберги давно на рынке, некоторые достаточно серьезные настрелы пережили.
     
    Тимош likes this.
  24. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    Если у Вас на руках 1500 у.е. то разузнайте на счет скидки и возьмите новый Sig Sauer SIGM400 или Bushmaster Minimalist SD
     
    Тимош likes this.
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Этот кольт на голову выше.
     
    Тимош, HBG and sholast like this.
  26. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Если бы не стандартный мил-спек УСМ на Sig Sauer SIGM400, то выбор был бы без альтернативы в его пользу.
     
    Тимош likes this.