Добровольцы. Спорные вопросы.

Тема у розділі 'Добровольці. Загальні питання', створена користувачем Ponomarenko, 5 сер 2008.

  1. holic

    holic Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Киев, Украина
    Камрады!
    Хто такой этот "Цепелин"?
    Сейчас просматриваю доки картотеки пленных офицеров. У доброго десятка встретилась надпись на карточке "Освобожден из плена, при(для) проведения операции "Цепелин"":confused:
     
    1. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    3. Ремень скаут и пряга
      350 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    5. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
  2. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    вам сюди - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=49028&page=7
    там і з ОБД дещо скидали...
     
    1 людині також подобається це.
  3. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    http://www.grenadier352nd.com/html_pages/unit_history/unithistory2.html 352 Infanterie Division с 1941/42 29%(!) личного состава украинцы, белорусы и небольшое число грузин. Интересно, есть ли поподробнее об этих людях? Кто что знает или читал об этом?
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Tgb.Nr.55/45. O.U.9.1.45

    (Перевод с латышского языка) (Лат.экземпляр)

    Приказ №7./45.
    Сапёрному батальону 15. грен.дивизии Войск СС (лат.)

    (параграф 2 пункт 3)

    3. Добровольцы дивизии Власова.

    В соответствии с FS. SS-FHA. Amt II от 29.12.44 солдаты, которые принадлежат к русской национальности, которые добровольно решили вступить в дивизию Власова, могут быть переведены туда. Соответствующие рапорты с указанием звания, ИФ, дата о рождении должны быть поданы в дивизию до 15.1.45. К рапорту приобщается собственноручно подписанное солдатом объяснение, из которого исходит, что указанный солдат русской национальности и который добровольно решил вступить в дивизию Власова.
    Указанные(?) солдаты должны быть готовы к выезду.
    ……….
    Ротам предполагаемые сведенья подать в штаб батальона до 14.1.45. к 8,00

    Документ подписан W.-Ostuf.u.btl. Kdr. П.Иябс (Peteris Ijabs)

    (Пояснение все солдаты которые в анкетах указывали национальность русский, переводились в подразделения армии Власова автоматом (?) пунтк приказа относился ко всем подразделениям 15.грен.дивизии ВСС….

    П.С. Переводить специфический язык военных неочень удобно поэтому могут быть не точности....:beer:
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.938
    Адреса:
    Московия
    von Goltz а если русский доброволец хотел остаться в СС, его насильно переводили в РОА ?
     
  6. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    Нсколько сне известно, все кто хотел остаться - оставались
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Восновном в приказном порядке. В армии не спрашивают солдата хочет он или нет. Думою использовался метод в добровольно-приказном порядке на бумаге добровольно в жизне по приказу:beer:

    Вот вчера нашёл выдержку из приказа:

    Tgb.Nr.113./45. O.U.18.1.45.
    (Перевод с латышского языка) (Лат.экземпляр)

    Приказ №14./45.
    Сапёрному батальону 15. грен.дивизии Войск СС (лат.)

    (параграф 10 действуюшего приказа)

    С 19.1.45. направлены в дивизию Власова следуюшии солдаты батальона:

    3.роты: W.- Pion. Пшенов, Михаил
    -"- Спинглис, Янис
    -"- Осипов, Александр
    -"- Авдаченко, Фома
    -"- Станка, Виктор
    -"- Шимасс, Георг
    -"- Михайлов, Алоиз
    Основание: Приказ отдела II a/b 15 див. от 17.1.45
    Документ подписан W.-Ostuf.u.btl. Kdr. П.Иябс (Peteris Ijabs)
     
    1 людині також подобається це.
  8. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.541
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Судя по фамилиям - явно латыши. Интересно, почему их к Власову отправили?
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Фамилия нечего незнаит абсолютно. Если они в анкете (сам указал) или по ведомству контразведки (обноружила по другим документам) в дивизии проходят как русские то они русские. Как говорится курёз.:beer:

    Кстате одного из упомянутых в списке выше вернули обратно в сотав батальона из дивизии Власова это W.Pion. Станка, Виктор (зачислен в списки батальона из дивизии Власова 23.3.45)....
     
    1 людині також подобається це.
  10. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Станка - литовская фамилия.
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот такой вот чел служил в латышском подраздилении...

    В-Шутце Ивльев Мирион (рожд.1911.г.) (служил в 15.Сапёрном батальоне ВСС (лат.)

    кстате в октябре 1944 года получил дисципленарное взыскание (приказом ком.бат.) за плохой уход за личным оружием - на 1,5 месеца лишон доп.прод. довольствия (?!)....:beer:
     
  12. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Когда я проходил переподготовку, в батальоне было 5 латышей с абсолютно русскими фамилиями типа Ларионов. То ли латгалы, то ли курши
     
  13. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Беларусы из Двинска(Даугавпилс)!
     
  14. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Интересная форма анкеты, не слишком часто попадаются. В частности на втором листе можем видеть даже отметки ою участии боях.
     

    Images:

    анкета1.jpg
    участие.jpg
  15. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Возник вопрос по двум фото с сайта waralbum.ru - подписаны как фото военнопленных, а по мне так это хиви (Hiwi). Как думаете коллеги прав ли я?
     

    Images:

    dsc026561.6u9lyh1kv4sg40skc4oowosgg.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
    post_1175241802.er5mncf7pxs84swog88scg084.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    думаю все же пленные, во всяком случае на первом фото - точно
     
    1 людині також подобається це.
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    На обоих фото - военнопленные.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Не так давно подарил одному камраду, далекому от истории, книгу Штрик-Штрикфельда и предложил прочитать. Сегодня он прислал свои впечатления, меня улыбнуло. Может еще кого улыбнет, не воспринимаем серьезно.. ) Делаем скидку на то, что автор далек от детального изучения истории вообще и 20 века в частности.


     
    1 людині також подобається це.
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Дурак не поймет, умный не скажет. Русская народная поговорка. ;)
     
  20. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    С лейбы вот. Подписано один - восточный доброволец, а другие - просто добровольцы. Возможно ли по фото как-то по-определённее судить?
     

    Images:

    november08-1348.jpg
    november08-1347.jpg
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    если не видно к.л. отличий и человек широко не известен - шансов определить часть почти нет
     
  22. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    То есть просто некие восточники в Вермахте. Интересно русские ли или как.
     
  23. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Николай Подъяблонский.
    "schule" здесь в смысле зенитно-артиллерийская школа СС?
     

    Images:

    Подъяблонский Николай СС-флак.jpg
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    верно, правда о зенитно-артиллерийской я слышу впервые, обычно она именуется артиллерийской
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, странно это, в номенклатуре школ войск СС зенитно-артиллерийской не было. А 1-я артиллерийская школа СС - это школа в Глау.