Керамика, Камень, Кость, Стекло.....

Добрый день, благодарю за ответ. Честно, ожидал, что 19-20вв определят. Можно чуть больше инфы и аргументов в пользу Вашего ответа? Для уточнения, местонахождение - север Луганской области.

 

якщо я не помиляюся - кераміка зроблена без гончарного круга, якщо помилився - то поправте - на фото не дуже видно


Місце знахідки переключило мозок на http://kronk.spb.ru/library/pletnyova-sa-1967-ris.htm

 

вимушений вибачитися - але мені підказали дивитися у сторону середньовічної кераміки. Я ж геть забув, що тоді був занепад і кераміка стала ліпитися руцями, вінчик доволі характерний



https://blog.ratobor.com/odin-v-proshlom/2014/02/​neskolko-slov-o-rannesrednevekovoj-keramike/

 

Помогите опознать вещь. Нашел у реки в Западной Украине, г.Кременец, что означает, что там есть много кремня и он везде. Как думаете, это орудия труда древних людей или это природа?

 

Нашел в поле. Как думаете это козацкого периода?

 

Пост перший однозначно кремінь зі слідами обробітку, думаю по періоду, то бронза. Знаходив схожі на КШК і тшинецько-комарівській КІС, з датуванням люльки був би обережніший тут думаю і до XVIII ст. включно

 

Доброго.

Классическое рубило. Период: поздний мезолит-ранний неолит.

В период бронзы рубило, как инструмент, уже отсутствовало. Неолит (особенно поздний неолит) характерен углублением специализации орудий труда и на смену рубилу приходит сначала привязной, а потом и шлифованный сверленный топор.
Культуры шнуровой керамики (КШК) не даром носят и иное, более "грозное" наименование - культуры боевых топоров.

 

Еммм відносно рубила, нууууу. Це може бути і відбракована тесловидна сокира, я знаходив малого розміру якраз на бронзі, одним словом кераміка би розставила всі знаки питання.
Але якщо і неоліт, то зважаючи на її якість виготовлення, може шановний пан її і не знайти.

 

Тяжко сказати, по товщині від 16 ст і до 20

 

8-13 Ст, конкретніше сказати не ризикну але я б сказав ближче 8-10 ст аніж 12-13...

 

Можуть бути ось такі знахідки там..., але хто в вас на луганщині жив незнаю, в нас місця жирніші.

 

Для тієї місцевості це може бути і верхній палеоліт. Тож схиляюся до рубила верхнього палеоліту - раннього мезоліту.

 

Не згоден категорично!!!
Для палеоліту (хочаб і верхнього) занадто складна обробка як ріжучої кромки (РК), так місця тримання знаряддя!
По фото, вбачається детальна обробка РК+ спеціальна обробка місця тримання, щоб виключити травмування+ початкова мікролітична обробка РК віджиманням, ну і додамо розмір! У сукупності - як для палеоліту, так і ранього мезоліту не характерно.
Тому, на мій погляд, рубило, представлене ТС, тягне на пізній мезоліт- раній неоліт.
Інакше кажучи, ми з Вами, камрад Дід Змій, розійшлися в датуванні майже на мільйон років!

Пи.Си. При усіляких наших форумних суперечках: за фото встановлювати більш-менш точне датування - це як екстрасенси по фото гадають!!!
Руками предмет дивитися тре+бачити яким чином піднятий, додамо прив'язку до місцевості, де знайшли+бачити сопутку (хочаб і т.з "підйомний матеріал", який я впевнений, ТС проігнорив, бо і не змозі побачити його). Тоді, в комплексі можливо зробити більш-менш обгрунтований висновок.
З повагою,
Дід Свирид.

Пи.Пи.Си. ТС - Ви не ображайтеся на моє: "проігнорив, бо і не змозі побачити ".
Щоб бачити у звичних камінцях і скалках типу "щєбня" щось на кшалт відходів виробництва кам'яних знарядь, треба не тільки спеціалізована освіта, але й бачити як фахівець їх знаходить, аналізує і атрибутує, і так не одноразово! Треба з декілько десятків разів відчути себе "тупим нездарою", коли дивишся і слухаєш фахового "спєца", поки прийде зрозуміння: де, як, що, куди і чому! В мене такий академічний вишкіл був, тому і відписуюсь у темі.

 

Ну верхній палеоліт - не так давно це й було, тож щодо мільйона років ви погарячкували ))))))
А стосовно підйомки - там хоч все поле збирай, принаймні так раніше було. ТС захопив, я так розумію, те що у око впало. А супутні матеріали там ще більше заплутати можуть, бо плугами перемішано від палеоліту до неоліту. Тож, як вірно ви підмітили, треба дивитись на нюанси технологічної обробки кременю. Хоча й тут може не бути одностайної думки.

 

В ваших краях в районе с. Стіжок, тоже у реки, находил таких много. Скребок.

 

Помогите опознать камень! Местонахождение: Украина (Одесская область) в 40 километров от г. Одессы в сторону г. Николаева. Найден на побережье Черного Моря напротив скал. Вынесло на берег.


Дата находки: Май 2020. До сегодняшнего дня так и не удалось установить что это за камень? Имеет ли он хоть какую-то историческую ценность или это просто игра природы?. И к какой хотя бы предположительно эпохе данный камень может относится?


Размер камня: К сожалению под рукой не было линейки или др. измерительного инструмента. Но если прикинуть на глаз, длинна самого камня примерно до 20 см. Ширина: до 15 см. Длинна самого отверстия в камне примерно 10 см.

 

Доброго.
Посмотрите сами: это кусок от размытой цементно-песчасной заливки с закладными элементами.
Песок - характерен для Одесской обл. - т.е.: ракушечно-песчанный.
Оттиски - от железных (а скорее всего от деревянных) закладных элементов силовой конструкции.
Посему: остаток цементно-песчанной заливки в опалубку причала, пирса, фундамента сарая или подобного строения 20 века.

 

Спасибо Вам за помощь в подробном разъяснении). Будем дальше искать)

 

Погарячкував. Згоден.
Але стоянки Ашельської доби в Україні мають місце: а це 1,5 млн.-150 тис. років тому (ранній -середній палеоліт).
Муст'єрська епоха (середній-пізній палеолит) розпочинається в Україні десь приблизно 180тис. до.н.е. і завершується (у різних регіонах) десь за 20-15 тис. років до. н.е.
АЛЕ!!!!
Ми з Вами не заради датування кам'яного віку в Україні зчепилися...
Є предмет, зфотографований ТС у пості #1079/
КамрадChuzhoy припустив, що це

Таке припущення не є вірним - достатньо роздивиться розташування ріжучої кромки (РК)!!!!
Класичний кам'яний скребок (не залежно від доби кам'яного віку) має 1 (одну) РК, яка, як правило, розташовується паралельно частині за яку трималися рукою..
А у ТС - маємо 3 (три) спеціально загострені РК!!! І лише одну частину, яку спеціально підготували (затупили) задля утримування рукою! Ця, спеціальнно підготовлена (затуплена) частина, не дозволяє віднести предмет до прив'язних топориків.
Тому: це рубило, а не скребок! Додамо, що РК виготовлена комбінуванням ударної техніки і техніки віджимання мікролітв з РК!!! На фото це наявно видно - розглянте!!!

Звичайно - для беззаперчності суджень, потрібно би предмет руцями розгледіти,...
Але, з моєї точки зору, і за фото так вбачається: це рубило пізнього мезоліту-раннього неоліту.

Щоб з'ясувати мезоліт-неоліт:
1. Для верхнього палеоліту техніка віджимання мікролітів - взагалі не можлива!! Ну не вміли у палеоліті (і не підозрювали, що так можливо) віджимати мікролітичні скалки з РК!
2. Мезоліт - техніка віджимання з'являється лише на закаті епохи мезоліту. До того більш ніж 100 тис. років верховодить модернізована (у порівнянні з палеолітом), але всеж ударна техніка формування РК. Лише наприкінці мезоліту, десь за 20-15 тис. років до н.е., техніка віджимання скалків з РК набуває значного розповсюдження, але використовується разом з ударною технікою!
Це і дає нижнє датування: пізній мезоліт.
На початку неоліту - техніка формування РК віджиманням скалків, а не ударом, набуває не просто розповсюдження, вона стає основною (приблизно з 10 тисятиріччя до.н.е), майже, але не остаточно, витисняючи ударну. Відтепер ударна техніка використовується виключно для "грубої" обробки форми знаряддя - і майже не використовується для формування РК. В часи середнього та пізнього неоліту - РК формується виключно віджиманням, яке, щє пізніше, змінюється взагалі шліфуванням.
Тому верхнє датування: ранній неоліт.

Т.ч., я вбачаю: рубило пізнього мезоліту (10-8 тис. до н.е) - ранього неоліту (8-6 тис. до н.е).

Пи.Си. Наведені цифри актуальні виключно для України!!!!!
Бо, наприклад, палеоліт для Північно-Східної Африки розпочався десь за 2,6 млн. років тому!!!А у Мокшандії перші розумні з'явилися десь 0,8 млн років тому, як зазвичай, емігрувавши з України та Європи!
Другою хвилею мігрантів, але вже з Китаю накрило Сибір-Урал (0,7-0,5 млн до н.е.).


P.P.S:
За стиль чи орфографічні помилки - прошу тапками не кидати: я з дня народження свого бухгалтеру прибув. Не зовсім тверезий, і тепер поверх пивом "полірую". Тому, міг би і промовчати, але маючи "розширене" алкоголем і пивом усвідомлення, посилене профільною освітою - маєте, те що маєте...
Виклав своє бачення.
А орфографія....
Да ну на ..
не маю бажання і не хочу цю сволоту (орфографію) блюсти, за що пробачте

 

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по керамике. Найдена на поле возле пересохшей речушки, Полтавская область. Как по мне, видится империя (на общих фото справа) и более старая (на общих фото слева).

 

Вітаю. Підкажіть по ось цьому кусочку кераміки. Знайдений в Полтавській області біля лісу. Якийсь не звичайний,товстий Біля нього було піднято пару дінаріїв за розташовувались старі хутора 18-19-20 ст.

 

Где же все специалисты по керамике исчезли?

 

Доброго.

Фото хренуваті. І, бажано, фотографувати не загальною купою, а окремо.
Крім того, звичайні фрагменти, які не містять орнаменту, розпису чи не є вінчиками/донишками сосуду, рідко коли мають якесь інформативне значення - лише можливо тісто розглянути, манеру виготовлення (гончарний круг/ліпна) та товщину виміряти. Тому збирайте/фотографуйте не все підряд, а фрагменти вінчиків, фрагменти що мають орнамент чи розпис. З інших - лише ті, які чимось відрізняються від загальної купи- наприклад мають інше тісто, чи дифіренційовані за товщиною, чи щє якісь індивідуальні ознаки мають (пережжені фрагменти - свідчать лише про примітивний (не фабричний) режим обжигу і не є якоюсь надзвичайною "рідкісттю").
За такими фото мені бачиться т.з "хуторська" кераміка другої пол.17 і до занавесу 19 стст.

 

Доброго.

А Ви самі щось розгледіти на своєму фото можете?
Бачу тільки, що посуд, з якого фрагмент, був виготовлений на гончарному крузі, більш нічого іншого не видно.

 

Дякую і за таку відповідь. Зроблю якісніше фото та викладу.