Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Yuber, 19. Nov. 2020.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    338лм на 700 м в любом случае навылет. Энергия 1200 Дж. Но скорость пистолетная - всего лишь 400-430 м/с. Если кость не заденет и пуля солид, должно не порвать и раны будут терпимыми, если жво не заденет. А как определили, что именно 338?
     
    Yuber und HBG gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Продам тепловізійний приціл AGM Rattler v2 35-384. Новий. Без настрілу. На гарантії до 13/10/2026. П...
      75000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Тактичний блок SOTAC DBAL A2, корпус алюміній, зелений лазер + ліхтар + ІЧ лазер. Є режим збільшено...
      7000 грн.
    3. Чудовий стан, чиста оптика. Відсутня підсвітка. Перед активним використанням потрібна пристрілка під...
      9000 грн.
    4. Пара 30 мм кілець на 20 мм пікатінні. Кільця мають по дві пари притискних болтів верхньої скоби. П...
      280 грн.
    5. Приціл в гарному стані , коробка, іструкція, чек, рівень.
      30000 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    одна куля в задній бронеплиті застрягла - першу пробило.
     
    Yuber, HBG und F_R_A_G gefällt das.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Повезло.
     
    Yuber, HBG und Петр Сидоров gefällt das.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    в тих куль на 800м 510м/с швидкість і 595м/с на 600м.
     
    Yuber, F_R_A_G und HBG gefällt das.
  6. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Я по аде глянул с телефона быстро, что там. И вместо 338lm посмотрел 338wm.
    Но не суть.
    На скоростях меньше 700 м/с твердые остроконечные винтовочные пули не дают взрывного эффекта, если не попадут в кость и не начнут кувыркаться. Получается лучше, конечно, чем с пистолетной пулей, но энергии больше улетает, чем остаётся.
    Тупоносым и экспансивным пулям нужно меньше скорости для массивного поражения тканей. Но на войне такие обычно не используются.
    На коротке у товарища шансов было бы 0.
     
    HBG gefällt das.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    з такої зброї ближче 500м не стріляють без крайньої потреби.
     
    Yuber, HBG und F_R_A_G gefällt das.
  8. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    Так а что сайга разве тяжелее ак? У меня с 415м стволом 7ка без магазина столько весит. С магазином по моему ещё плюс 0.8
     
    F_R_A_G gefällt das.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    я не знаю про сайгу, котра не АК
    АКС-74 з магазином важить 3,5кг
     
    HBG und F_R_A_G gefällt das.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Само собой. Я про физику работы пули.
     
    HBG und Петр Сидоров gefällt das.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Да. У сайги толще сталь коробки -1.2 мм. У АК 1 мм.
    Толще крышка. Боковая планка.
     
    ДВ762, Dmitriy1976, Yuber und 3 anderen gefällt das.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Сайга на базе 100 серии, развития ак74м, а они усилены по сравнению с обычной 74кой. Моя коротышка весила 3.2 кг, без магазина. За счёт лёгкого приклада, лёгкой крышки от 74го и снятого шомпола вышло снизить вес менее 3 кг без магазина.
     

    Images:

    MK03_20 (3).jpg
  13. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    Давайте, напишіть учайкину, нехай подасть законопроєкт, щоб дозволили носіння довгостволу!
    А якщо серйозно, ви розумієте, що носіння може бути тільки пвстолетів, а довгостволу тільки десь у альтернативній вселенній?
     
  14. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    Чого поліція тоді не озброєна гвинтівками, а пістолетами? Що заважає?
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Что, серьезно, правда - правда?
    Там где в полицию реально и часто стреляют, это уже выглядит вот так (выезд на сообщение, что по обочине идет мужик и целится в проезжающие машины):
     
    HBG gefällt das.
  16. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    Я думаю, там де в поліцію часто стріляють, треба озброювати її і дробовиками і автоматами і чим тільки можна.
    Сподіваюсь, ви не будете казати, що автомат краще за пістолет? Я з цим не сперечатимуся.
     
  17. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.968
    Ort:
    Kyiv
    Америкосы прошли уже что против промежуточного или винтовочного дробовики не катят
     
    HBG gefällt das.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    Писати тому дебілу я взагалі нічого не буду. А носіння довгої зброї - це як раз більша реальність, ніж КС.
    Я вже одному знайомому наводив приклад - коли дозволено носити КС і ДС відкрито, навіть заряджені... інкасатори - придвиться на них, це ж тупо ходячі трупи. Якщо їх зараз ніхто не вбиває, то це не значить, що їх не можна вбити, хоча озброєні до зубів і зброя в легкому доступі. Вам так носити зброю НІКОЛИ НЕ ДОЗВОЛЯТЬ, але навіть теоретично, якщо дозволено, на прикладі інкасєрів, ви не гарантовані від того, з вас не забаранять. Спостерігаючи за ними я розумі, що для мене, аби я хотів, це не є важкою ціллю. От і все не тіштесь іллюзіями безпеки.

    Он позавчора наче комусь кидали РГД у вікно ,але вона туди не потрапила і бахнула на дворі... та все просто - ніхто не хотів нікого вбивати. Бо для вбивства РГД не юзають, а якщо РГД, то її ставлять на розтяжку в правильному місці, додають готові уламки (шарики, ролики, саморізи - що завгодно) і викидають уповільнювач з штатного запалу, щоб спрацювання було миттєво, а не 3,2-4с після хлопка капсуля. От тоді я повірю, що реально готували вбивство за допомогою РГД5.
     
    ДВ762, Dmitriy1976 und HBG gefällt das.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Пистолет - это оружие для ситуаций, когда стрелять не собираетесь, замена отсутствия нормального оружия. А не замена нормального оружия. Даже там, где высокая опасность применения, а носить полноразмерный карабин по какой-то причине нельзя, начинают выдумывать какие-то ПДВ у которых или патрон мощнее или хотя бы есть способность выпустить быстро и много пуль автоогнем, компенсируя их слабость количеством, а не успокаиваются на ношении просто пистолета.
     
  20. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    Я взагалі вважаю, що "нормальное оружие" - це автоматичне. І ніхто з поліцейських і військових не носить гвинтівки, що стріляють одиночними пострілами. Але у них і інші задачі. Який сенс примірювати їх потреби на цивільних? У цивільних є тільки одна задача - самозахист. Цивільним ніхто не дасть фул-авто, не дозволить носіння довгостволу, у цивільних купа різних обмежень у залежності від місця проживання. Про що тут взагалі сперечатися? Треба обирати з того, що є. Це раз. І боротися за лібералізацію обмежень - це два.

    Наразі задача лібералізації полягає у а) праві на кс б) праві на носіння кс.

    Коли ця задача буде вирішена, нехай кожен обирає собі зброю за смаком. Але кс повинен бути в цьому списку.
    Стверджувати, що задача самозахисту вирішується типи видами зброї, що доступна наразі - це брехати.
     
    Yuber und Чиполино gefällt das.
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    Будь-ласка, наведіть приклад, де дозволено носіння ДС і не дозволено носіння КС.
     
    Yuber gefällt das.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    ОК, вам стане легше ,якщо вас завалять з пістолетом на тілі, котрий дістати навіть не встигнеш?
    Чи у вас фобія з ілюзіями?
    Я навіть можу розказати варіанти як можна це зробити ЛЕГАЛЬНИМ інструментом і пістолет не допоможе.
     
    HBG gefällt das.
  23. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    Ізраїль
     
    HBG gefällt das.
  24. art.k

    art.k Feldwebel

    Beiträge:
    1.183
    Ort:
    Днепр
    І все?

    І то, Ізраїль мілітарізована держава, де кожний громадянин проходить через армію. Де є постійна загроза війни. Це унікальний випадок.
     
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    ви хотіли приклад - я вам його надав.
    У нас взагалі війна, якщо ви знаєте про що мова.
     
    HBG gefällt das.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    Вбивають навіть президентів з купою охорони, а ви тут всім байку заливаєте, що буде у вас пістолетик під пахвою, то ваша безпека буде на рівні особи, що охороноють професійні охоронці в чималій кількості.

    Якщо ВАМ відріжуть голову лопатою, чи косою, заколять вилами чи зарубають сокирою, а у вас буде пістолет, ви ж його з під пахви не дістанете - вам стане легше, чи просто в домовину вкласти буде легше?
     
    Dmitriy1976, F_R_A_G und HBG gefällt das.