Как выбрать травмат в 2020 году??

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Sasha89, 21 вер 2020.

  1. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Вы бы лучше написали ДО получения разрешения и с большой долей вероятности Вам бы посоветовали купить компактный 9х21 типа килтека. Раз Вы автомеханик, то вероятно и машина есть. Вот в ней бы и возили... или в сумке носили. И по деньгам вышло дешевле. В теперь, ввалив деньги в корки, давать заднюю нет смысла.
    Купить хороший ПМ сложно без мнения специалиста, Форт 12 старых выпусков проще и дешевле. Ну а Фларм работает вроде из коробки.
     
    akms1974 подобається це.
    1. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
    2. Вага 450 грам.Переднє кріплення ставиться замість цілика.
      700 грн.
    3. (в наявності 6 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
    4. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    5. (в наявності 7 шт.)
      Трофейні російські магазини АК-12 Калібр: 5.45*39 Підходять до наших АК-74 Ємність: 30 патронів
      2000 грн.
  2. V8 4.5 twinturbo

    V8 4.5 twinturbo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Днепр
    ПМ идеально допиливается,когда придет понимание.
    И ствол нужно,и пружину,и матрицы,и пресс. И тогда наступит счастье.
    А вот все остальное не выдержит того,что выдержит ПМ.
     
    LySS та akms1974 подобається це.
  3. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Приветствую общество!:beer:
    Нужна информация от владельцев ФОРТ-17Р выпуска 2018-2021 годов, со стоковым стволом, диаметром 5,6 мм.
    Собственно вопросы:
    - сколько Джоулей (патрон несертификат) держит Ваш травмат(без переделок) и какой настрел?
    - если развернули родной ствол до 6,2 мм, сколько Дж в таком случаи держит Ваш травмат, ну и какой настрел этими патронами?
    Собираюсь его покупать, для самообороны буду использовать 110-130Дж., для тренировки сертификат.
    ПМ советовать не нужно:D 10 лет владею ПМ ВИЙ, ствол 6,2 мм.
    Хочу определиться...выдержит ли стоковый ствол ФОРТ-17Р 120Дж или нужно развернуть ствол до 6,2мм.
    За ранее благодарю!
     
    akms1974 подобається це.
  4. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Днепр
    Обязательно нужно развернуть, и поставить вторую пружину, и тогда 150 дж будет кушать без проблем.
     
    Kovach85, akms1974 та - LEGIONER - подобається це.
  5. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Благодарю:beer: Комплект пружин, конечно же!;)
    Ну, в таком случаи закалю затвор, лишним не будет. Да и цена вопроса:
    - закалка затвора 1000 грн + 400 грн воронение затвора + 700 грн развернуть ствол до 6,2 мм! Такие цены в Киеве.
     
    akms1974 подобається це.
  6. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    А с чем связана потребность закалки затвора?
     
    akms1974 та BCE подобається це.
  7. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Сталь не закалена(то есть сырая), метал в следствии мягкий! При использовании усиленных патронов, возможна деформация(вмятины и трещины) затвора. В следствии сильной отдачи(отката затвора назад).
     
    Останнє редагування: 3 лют 2021
    akms1974 подобається це.
  8. BCE

    BCE Leutnant

    Повідомлення:
    1.428
    Адреса:
    Центр
    да, доброго.
    Не владелец, отсюда вопрос: а почему именно 17? Его мало кто советует, да и кроме цены преимуществ у него маловато.

    Сертификат это немного бессмысленная трата денег и еще ненужные движения по замене пружин.
    Обычно используют "специальные серии" либо несертификат.

    Кто оказывает такие услуги? И на каком количестве проверены такие манипуляции?
    Завод Форт одобряет такое? По гарантии не будет претензий если после закалки будут проблемы?

    На одном из форумов писали что если он новый то нужно сначала его хорошенько прострелять, и только потом дорабатывать. Наоборот по этой модели делать не советовали.
     
    HBG подобається це.
  9. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Металл мягкий, но эластичный. При закалке может стать хрупким. Надо знать марку стали и необходимые параметры по твёрдости, чтоб правильно произвести закачке и отпуск. Вы так доверяете термисту, не боитесь, что затвор просто поведёт?
     
    akms1974 та ViktorKux подобається це.
  10. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Уважаемые господа:D Я ЗАДАЮ ВОПРОСЫ, и я ожидаю от Вас помощи и информативного ответа:beer:
    Кто с глазами дружит, тот поймёт по моему нику...что с травматом я знаком.
    Да, в моей сфере работы ФОРТ-12Р и травматы на базе ПМ, пользуются спросом! Но, мне эстетически нравиться ФОРТ-17Р и в руке лежит лучше! У меня не клешня, а рука! Таких знакомых с ФОРТ-17Р у меня нет.
    А гонять сферических коней в вакууме, словесным поносом...можно долго;)
    Без обид!:beer: Не люблю когда не по делу...так поговорить. Сорри, но нет времени кому-то что-то доказывать.
     
    akms1974 подобається це.
  11. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Не нужна закалка затвора. Завод не производил закалку форт-12р, выпущенных до 2003 года. Тем не менее, старые модели первых лет выпуска (1999-2002, ну и часть 2003 года), и без закалки прекрасно работают в травмоварианте (в принципе и до 2013 года выпуска также).
    Сейчас вообще сказка:
    Поэтому учитывая новые технологии производства фортов - никакая закалка не поможет этому пистолету:
    .
    Но 17 форт, даже нарезной, уникальный, на нем с самого начала испытывали новые технологии и удешевляли производство.
    Если не купили его и хочется продукцию форта - берите 12р(рм) на вторичке, не старше 2013 года, до внедрения передовых технологий.
    И никакие две пружины не помогут затвору, когда есть еще рама из "пластмассы".
     
    LySS, HBG та - LEGIONER - подобається це.
  12. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Чита
    Читайте мой ответ камраду выше! А по поводу закалки, это мой выбор.
    И все манипуляции, будут делаться в мастерской с лицензией и многолетним опытом!
     
    akms1974 подобається це.
  13. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Спасибо, я в курсе! Спорить нет времени! Жаль и владельцев ФОРТ-17Р нет...
     
    akms1974 подобається це.
  14. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Так с вами никто и не спорит. Ваше полное право купить что хочется, закалить то, что литое, и не может быть закалено априори, так как никто не знает состава этой стали и как проводили её термообработку на заводе, поставить две пружины, хоть от подвески паровоза и радоваться треснувшей рамке и клинам.
     
    BCE та HBG подобається це.
  15. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Вот, это уже более информативно для меня:beer: Ок, поговорим:D
    Всё из тех же форумов:mad: травматы Форт раних выпусков фрезерованные и сталь закалена(как в ПМ) и что это супер оружие и Рембо завидует...глядя на Ваш ФОРТ-12Р (фрезерованый и закалённый):cool:
    По сему, где доказательства что ФОРТЫ до 2003 года только фрезерованные и не закалены???
     
    akms1974 подобається це.
  16. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Уверен, что
    , вам всё сделают как положено.
    По вопросу каких-то форумов, доказательств, думаю, что это будет только потеря времени. Нет времени, к сожалению, не только у вас...
     
    HBG подобається це.
  17. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Да, все манипуляции буду делать в мастерской. Всегда есть риск, но...парни работают легально и делают всё( почти:) ) закалка металла, перествол, наваривание метала (хоть на затвор, хоть на чёрта лысого), воронение, устранение клинов и любых неисправностей в травмате, пристрелка.
    Я буду не первоходкой:) они сделали много стволов! Есть Ютюб канал и в Фейсбуке и Телеграмме.
     
    Останнє редагування: 4 лют 2021
  18. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Ну вот...ка бы, да как! Мы только оперируем слухами!
    Я привык доверять ПРАКТИКЕ и ОПЫТУ!
    А не тому что кто-то там сказал на форуме. Потому и вопросы РЕАЛЬНЫМ владельцам ФОРТ-17Р были.
     
  19. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Вас не смущает, что владельцев мало? Будет интересно почитать ваш опят, отпишитесь, просьба, по результату работы.
    У меня хоть и страый форт, понятия не имею, была закалка или нет. сами работники завода вряд ли скажут. А давить шариком и проверять такое себе..... Может есть смысл со ствола и пружин начать? Даже силуминовые рг88 при нормальном диаметре ствола 120 дж держат нормально, а у вас металлический девайс. Вряд ли от сырости металла трещины. скорее, наклеп. ну а если треснет, вам и заварят сразу и закалят.
     
    akms1974, HBG та - LEGIONER - подобається це.
  20. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Да, вы совершенно правы!:beer: Тоже пришёл к этой мысле, что пока без закалки обойдусь!
    Закалку в мастерской делали те, кто использует 150Дж и выше, а меня 120Дж устраивает.
    Меня не смущает что мало владельцев:) мне нравится ФОРТ-17Р именно с новым затвором. Если эстетически травмат не нравится, мне наплевать что он фрезерованный.
     
    akms1974 подобається це.
  21. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Конечно, в своём ПМ ВИЙ я уверен:) но, как беру любой форт-17р или форт-12р и веду огонь...я прям как Джон Уик:D быстрее и метко стреляю. ПМ устарел...
     
    olega5 та Puaro подобається це.
  22. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Если в вашем профиле профессия, то хватает ли 120 Дж?
     
    akms1974 та HBG подобається це.
  23. - LEGIONER -

    - LEGIONER - Obergefreiter

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    UA
    Нет, не хватит:) короткоствол нужен, как воздух! Но, 120 Дж лучше чем 50Дж. А 150-200-300Дж, большие проблемы и как показывает практика...ты решаешь их сам и за свои деньги.
    Профессия есть, а вот с чем работать...нет:(
    Если риск угрозы высокий, используют что-то компактное 9х21, Стрибог или Kel-Tec SUB-2000 Gen2.
     
    Останнє редагування: 4 лют 2021
    akms1974 подобається це.
  24. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.123
    Адреса:
    Украина
    Подождите, но если от 200-300 Дж проблемы, я так понимаю связанные с телесными повреждениями, то с КС разве этот риск меньше? там же повреждения еще больше.
     
    akms1974, BCE та HBG подобається це.
  25. After_

    After_ Oberschütze

    Повідомлення:
    302
    Адреса:
    Кропивницкий
    Я бы сейчас повременил с выбором травмата.
    Вдруг что-то случится и нардепы примут закон 4335, разрешив тем самым хранение и транспортировку кс, и запретив при этом ношение травматического оружия для простых смертных

    Носіння цивільної вогнепальної зброї категорії В дозволяється категоріям осіб, перелік яких встановлюється Кабінетом Міністрів України. Відповідна відмітка про це робиться у Посвідченні власника зброї.
    ст. 31, п.3 закона 4335
     
    akms1974 подобається це.