фальсификация исторических документов.

Умение одевать противогаз спасет при химической атаке. Знание пулемета поможет убить врага.

Или вы бы предпочли чтобы русский народ в 41 году был как овцы на бойне?

 

и выплачиваются громадные компенсации "пострадавшим" и "представляющему их государству".

Не думаю что это в интересах россиян.

Запрет свастики и серпа/молота есть разные вещи. Неонацизм есть и достаточно популярен. Запрен ницистской символики хоть немного его уменьшит (ну во всяком случае есть такое мнение).

Серп/молот - прошлогодний снег. Он растаял и больше вы его не увидите. Сторонников коммунизма в мире очень немного и их количество не растет. А вот запрет советской символики как первый шаг к "компенсациям" - штука неплохая.

 

Лейба Троцкий размахивает руками и ездит по ушам люмпена-пролерария о прелестях жизни при коммунизме.

 

1. надо заниматься ДЕЛОМ. А не сотрясением воздуха. И понимать что Нюрнберга Россия не переживет - я про финансовую сторону вопроса.

2. это не ко мне, я уже писал.

3. Себе на карман - такого не знаю. Для закупки техники и т.п. - вывозили и что с того?

 

А когда Мишель Тухачевский травил тамбовских крестьян ипритом, противогазі відавали или нет ?

 

Наверно солдатам кто травил выдавали. По инструкции во всяком случае положено выдавать. А Тухачевского сами же большевики и грохнули, думаю что за воинские преступления в тамбовской губернии

А демократы потом повесили на него титул чуть ли не святого. Видимо по своим заокеанским хозяевам ориентировались, те тоже мастера по применению газов на гражданских.

Ваше мнение Раузер, кто прав - те кто Тухачевского грохнул или кто его считает невинной жертвой сталинизма?

 

О'Брайен взглянул на свои часы, увидел, что время — почти 11.00, и решил остаться на двухминутку ненависти в отделе документации...

И вот из большого телекрана в стене вырвался отвратительный вой и скрежет — словно запустили какую-то чудовищную несмазанную машину. От этого звука вставали дыбом волосы и ломило зубы. Ненависть началась.

Как всегда, на экране появился враг народа Эммануэль Голдстейн. Зрители зашикали. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами взвизгнула от страха и омерзения. Голдстейн, отступник и ренегат, когда-то, давным-давно (так давно. что никто уже и не помнил, когда), был одним из руководителей партии, почти равным самому Старшему Брату, а потом встал на путь контрреволюции, был приговорен к смертной казни и таинственным образом сбежал, исчез. Программа двухминутки каждый день менялась, но главным действующим лицом в ней всегда был Голдстейн. Первый изменник, главный осквернитель партийной чистоты. Из его теорий произрастали все дальнейшие преступления против партии, все вредительства, предательства, ереси, уклоны. Неведомо где он все еще жил и ковал крамолу: возможно, за морем, под защитой своих иностранных хозяев, а возможно — ходили и такие слухи, — здесь, в Океании, в подполье.

Уинстону стало трудно дышать. Лицо Голдстейна всегда вызывало у него сложное и мучительное чувство. Сухое еврейское лицо в ореоле легких седых волос, козлиная бородка — умное лицо и вместе с тем необъяснимо отталкивающее; и было что-то сенильное в этом длинном хрящеватом носе с очками, съехавшими почти на самый кончик. Он напоминал овцу, и в голосе его слышалось блеяние. Как всегда, Голдстейн злобно обрушился на партийные доктрины; нападки были настолько вздорными и несуразными, что не обманули бы и ребенка, но при этом не лишенными убедительности, и слушатель невольно опасался, что другие люди, менее трезвые, чем он, могут Голдстейну поверить. Он поносил Старшего Брата, он обличал диктатуру партии. Требовал немедленного мира с Евразией, призывал к свободе слова, свободе печати, свободе собраний, свободе мысли; он истерически кричал, что революцию предали, — и все скороговоркой, с составными словами, будто пародируя стиль партийных ораторов, даже с новоязовскими словами, причем у него они встречались чаще, чем в речи любого партийца. И все время, дабы не было сомнений в том, что стоит за лицемерными разглагольствованиями Голдстейна, позади его лица на экране маршировали бесконечные евразийские колонны: шеренга за шеренгой кряжистые солдаты с невозмутимыми азиатскими физиономиями выплывали из глубины на поверхность и растворялись, уступая место точно таким же. Глухой мерный топот солдатских сапог аккомпанировал блеянию Голдстейна.

Ненависть началась каких-нибудь тридцать секунд назад, а половина зрителей уже не могла сдержать яростных восклицаний. Невыносимо было видеть это самодовольное овечье лицо и за ним — устрашающую мощь евразийских войск; кроме того, при виде Голдстейна и даже при мысли о нем страх и гнев возникали рефлекторно. Ненависть к нему была постояннее, чем к Евразии и Остазии, ибо когда Океания воевала с одной из них, с другой она обыкновенно заключала мир. Но вот что удивительно: хотя Голдстейна ненавидели и презирали все, хотя каждый день, но тысяче раз на дню, его учение опровергали, громили, уничтожали, высмеивали как жалкий вздор, влияние его нисколько не убывало. Все время находились, новые простофили, только и дожидавшиеся, чтобы он их совратил. Не проходило и дня без того, чтобы полиция мыслей не разоблачала шпионов и вредителей, действовавших по его указке. Он командовал огромной подпольной армией, сетью заговорщиков, стремящихся к свержению строя. Предполагалось, что она называется Братство. Поговаривали шепотом и об ужасной книге, своде всех ересей — автором ее был Голдстейн, и распространялась она нелегально. Заглавия у книги не было. В разговорах о ней упоминали — если упоминали вообще — просто как о книге. Но о таких вещах было известно только по неясным слухам. Член партии по возможности старался не говорить ни о Братстве, ни о книге.

Ко второй минуте ненависть перешла в исступление. Люди вскакивали с мест и кричали во все горло, чтобы заглушить непереносимый блеющий голос Голдстейна. Маленькая женщина с рыжеватыми волосами стала пунцовой и разевала рот, как рыба на суше. Тяжелое лицо О'Брайена тоже побагровело. Он сидел выпрямившись, и его мощная грудь вздымалась и содрогалась, словно в нее бил прибой. Темноволосая девица позади Уинстона закричала: «Подлец! Подлец! Подлец!» — а потом схватила тяжелый словарь новояза и запустила им в телекран. Словарь угодил Голдстейну в нос и отлетел. Но голос был неистребим. В какой-то миг просветления Уинстон осознал, что сам кричит вместе с остальными и яростно лягает перекладину стула. Ужасным в двухминутке ненависти было не то, что ты должен разыгрывать роль, а то, что ты просто не мог остаться в стороне. Какие-нибудь тридцать секунд — и притворяться тебе уже не надо. Словно от электрического разряда, нападали на все собрание гнусные корчи страха и мстительности, исступленное желание убивать, терзать, крушить лица молотом: люди гримасничали и вопили, превращались в сумасшедших. При этом ярость была абстрактной и ненацеленной, ее можно было повернуть в любую сторону, как пламя паяльной лампы. И вдруг оказывалось, что ненависть Уинстона обращена вовсе не на Голдстейна, а наоборот, на Старшего Брата, на партию, на полицию мыслей; в такие мгновения сердцем он был с этим одиноким осмеянным еретиком, единственным хранителем здравомыслия и правды в мире лжи. А через секунду он был уже заодно с остальными, и правдой ему казалось все, что говорят о Голдстейне. Тогда тайное отвращение к Старшему Брату превращалось в обожание, и Старший Брат возносился над всеми — неуязвимый, бесстрашный защитник, скалою вставший перед азийскими ордами, а Голдстейн, несмотря на его изгойство и беспомощность, несмотря на сомнения в том, что он вообще еще жив, представлялся зловещим колдуном, способным одной только силой голоса разрушить здание цивилизации...

ДЖОРДЖ ОРУЭЛЛ
«1984»

 

1. Мля, ну я же не железный. Мне сейчас забить, что там Британия когда-то делала. Меня в данный момент интересуют преступления красных. И не где-то там, а здесь. И Британия говорит об этих деяниях.
А вот вы подымите вопрос о британских преступлениях. И посмотрите, как нелепо будут они выглядеть, если в свою защиту будут показывать на деяния красных, вместо того, чтоб за себя отвечать.

2. Ну так Россияния - есть правонаследник СССР. Или правонаследник от наследодателя должен только гешефт получить, а отвечать за него не должен? Это ли будет не двойной стандарт?
Следуя вашей логике, нацистов тоже нет, но идустрия холокоста и сопряженные PR-кампании только усиливаются со временем.
А вот коммунисты есть и их много! В том числе, и на этом форуме.

3. В городе газоны с клумбами есть, кошки и воробьи. Растительности не намного меньше, чем в селе. Или только крестьяне травку кушать должны? Крестьяне ведь - второсортные, а городские - элита человеческого генофонда, да?

7. Дискредитация? Ха! Раскрытие преступлений есть дискредитация?
Тогда получается, что Чикатило дискредитировали тоже, поведав о его хобби.

12. Дело и в совдепии тоже. Пока она из голов не выветрится, никакого мощного государства не получится.
Да, зомбоящик оболванивает! Но только ли Ксюшей? Не только одним мною подмечено, что про-советская пропаганда и героизация коммунизма по зомбоящику только увеличивается. Чем дальше - тем больше высеров вроде "Утомлённых солнцем".

 

Значит для вас дело в идее, в убеждении, что большевизм, коммунизм и СССР должны быть осуждены?

 

Ахаха! Коммунизм не популярен? Раскройте глаза и увидите, как леваки беспорядки до сих пор устраивают! В Греции хотя бы. И в зРаде, и в Думе существуют комми-фракции. Коммунистические государства до сих пор существуют (в отличие от национал-социалистических). Красные террористические группировки активны ("Четвёртая мировая война" Джангира Араса вам в помощь). Коммунистическая угроза намного более актуальна праворадикальной, но либерасты всё равно запрещают правое, а не левое.
Так где там растаявший прошлогодний снег?

Да, важен сам принцип.
Ничего материального, я не бизнесмен и получать компенсации за неоднократно раскулаченных предков не хочу.

 

Советский плакат: Укрепим инустриальную мощь советского союза! Віпустим сверх плана танки КВ для Панцерваффе!

 

Советский плакат: Молодежь на самолеты! Будем бомбить Европу!

 

Ну почему же сразу "бомбить"? Может молодёжь на самолётах высаживала бы и орошала деревья какао, чтоб советский "народ" искупался в шоколаде. Ведь Советский Союз был исключительно мирным государством, не до бомбёжек ему.

 

Спор с большевиком.

http://www.youtube.com/watch?v=6h2lNTEr07w

 

У большевиков тоже была идея и убеждения.
Реализация ваших идей и убеждений (а также аналогичных идей и убеждений других союзных с вами) будет безболезненной?

 

Общность - советский народ - после успешной селекции, о которой уже упоминалось...

 

"Кулаков" уничтожили... а кто будет кормить ссср ?!

 

Новых успехов, товарищи!
немецкий шпийон Бланк

 

to Rayzer_UA вернитесь в лоно темы... это не "Курилка".

 

Так и у национал-социалистов тоже были идея и убеждения! Но сейчас они вне закона, таки демократия.
А вот более кровавый режим интернационал-социалистов в законе, героизирован, воспет и активно ныне защищаем.
Такая вот магия.

 

Это не магия, а политика.
Существование этого форума - это одно из ее проявлений.

Героизация, воспевание большевиков и коммунистов?
Я нигде еще не видел, к примеру, воспевание Большого террора и системы ГУЛАГ.

Кстати, от сравнений не удается отказаться и вам...

 

Насчёт альтернативы коллективизации. Далеко ходить не надо - в Грузии она проводилась намного мягче. Своих то Сталину жалко было.

Не воспевают, но смягчают как могут. Вот последнее, что пришло в голову - фильм Говорухина "Не хлебом единым" (не самый бесталанный режиссёр и не самый плохой фильм). Физик-теоретик в Гулаге, вызывают к начальнику, тупому хаму. Зек стоит с виноватым лицом. Виноватым. В чём, хочется спросить автора, в чём, по его мнению виноват этот человек? Наконец он в шарашке. Тут энтузиазм бьёт фонтаном - "нам всё равно, где работать, лишь бы приносить пользу родине!"

 

Каюсь, сгрешил.
Но захотелось показать параллели.

 

сплошь и рядом. Недавний, очень хорошо принятый фильм "Мы из будущего" - героический комиссар за кого призывает умирать? Правильно, за отца родного, который с усами.
Вообще, если говорить по совести, и огульное очернение, и огульное обеление неправильно. Нужно осмысление.

 

1. Меня не очень, очень уж как-то все односторонне в их "преступлениях". Нет интриги, в отличие от аналогичных поступков "демократии".

Посадили, расстреляли и рассказали про это в СМИ - скучно... "Демократии" в разы занятнее - они делают вид что "этого" не было, потом говорят что это не они, потом говорят что они, но все было совсем не так...

Или вообще вешают на тебя ярлык и на этом дискуссия заканчивается.

2. Британия говорит только о ЧУЖИХ деяниях. О СВОИХ она МОЛЧИТ.

3. Кому оно надо? 99% населения про них понятия не имеет. Зато все знают слово "ГУЛАГ".

4. Будет, и что с того? Двойной стандарт - НОРМА в современном мире. России, что больше всех надо чтобы только себя помоями поливать?

5. Нацисты были. Сейчас есть уже их следующее поколение. И есть причины для этого. PR на тему холокоста существует ввиду больших денег. На шару спецы работать не будут.

Также оккупация Палестины - холокост важен как дымовая завеса, логика типа "нацисты уничтожали евреев, поэтому для снятия стресса внуки этих евреев немножко поубивают палестинцев и таки украдут их земли".

6. И шансы на их приход к власти? Ноль. Отмирающее политическое течение. Мне коммунизм нравится но я предпочитаю капитализм и свободное предпринимательство.

Коммунизм хорош для нищих стран, когда надо разделить немногое всем поровну и заставить людей работать, чтобы вырвать страну из нищеты. Потом они зажираются и хотят свобод. И получают их (1991 год).

7. Не прикидывайтесь глупее чем вы есть. В сельской местности плотность населения в разы меньше. Оттого больше еды. Плохой, но еды.

8. Раскрытие чьих-то преступлений при умалчивании своих аналогичных поступков - это еще хуже чем дискредитация. Это я про западные "демократии".

Если же мы говорим о "патриотах России" то у них полно современных забот по спасению их Родины а не борьбы с прошлогодним снегом.

9. При чем совдепия в головах к современному состоянию дел в России?
Тепло в домах и свет в розетках ПОКА есть только потому что ТЕЦ, построенные при "совке" ЕЩЕ работают. Подобная же ситуация в промышленности, науке и т.п.

Еще лет 10 борьбы со сталинизмом и ничегонеделания по остальным проблемам - все, бобик сдохнет.

10. УС наоборот, явно антисталинское произведение.