фальсификация исторических документов.

1. надеюсь на идеи.

2. почему? Укрупнили угодья, получили возможность для применения техники, крупные хозяйства могут позволить себе агрономов, капитальные сооружения и т.п.

Высвободили миллионы рук для индустриализации.

Все вполне прагматично.

 

Кто вступился за тысячи курдов, отравленных газом "MADE IN USA"? На тот момент - НИКТО. Для Запада Хуссейн был друг, СССР оно было пофиг.

Кому интересна судьма Палестины и миллионов людей, уже более 60 лет не имеющих родины? НИКОМУ.

Но зато амеровский конгресс за эти годы принял что-то 5? постановлений про голодомор.

Есть громадное количество жертв, за которых некому вступиться. Но внимание уделяют только тем, которые "политически выгодны".

 

Немного по теме.

Говорят, что это фотография...
Но совершенно точно, что это не Жванецкий.

 

1. Отсыпьте, а?

2. То есть вопят из-за того, что индустриализацию провели большевики, а не потому что она была осуществлена за счёт колоссальных человеческих потерь? Дело не в потерях, а в авторстве, да?

3/4/6. А городские могли бы и клумбы с газонами поесть.
А вообще-то, крестьяне - второсортная биомасса, поэтому за счёт неё можно жить, морить голодом. Да и паспорта им были не положены.

5. ???

7. Повторюсь. Мы рассматриваем преступления большевиков. Наличие преступлений у других режимов никоим образом не обеляет коммунистов.

9. Неа, амеры - просто дети по сравнению с комиссарами.

10. Тема о фальсификации, но речь-то именно о большевиках.
И накуй примеры других государств, когда идёт разбор полётов по преступлениям красных?!

То есть проблема России в том, что иностранцы льют помои на неё? Ох, если б не это, то жила бы Россия в шоколаде!

А если патриот России ненавидит и критикует красный строй, то он и не патриот?
И как вообще можно отождествлять Россию и Совок?!
Совок - это НЕ моя страна. Да и не патриот я России, и в ней я не живу.

 

Почему не по теме? Фальсификация истории - вот давайте фото и обсудим. Я подозреваю что оно фуфло. Причины:

Теоретически приведение приговора в исполнение могло выглядеть так. Хотя я сильно сомневаюсь в допуске фотографа к такому событию. С 1917 года не фотографировали а тут вдруг решили запечатлеть?

Тем более цветная пленка, хорошее качество снимка (значит был свет) - нет, не верю. Цветная пленка вообще требует больше света чем ч/б, а в 53 году - тем более.

Берию расстреляли в подземном командном пункте ПВО - никто не будет обвешивать бункер лампами специально для фотографирования.

А на вспышку не похоже - обратите внимание на тени от офицеров. Они ВИДНЫ справа от них. Что означает что есть источник света СЛЕВА от фотографа (и лампа спереди). Вспышка была бы на фотоаппарате и теней не дала.

Возможно это кадр из создаваемого фильма или театральной постановки. Или фильм уже в прокате, но данный эпизод был вырезан при монтаже. Наконец фотошоп.

 

Скорее всего так и есть.
Остроумы даже название придумали: "Опять тройка".

Есть налет театральности.

 

- Уничтожение целых классов людей.
- "Экспроприация" имущества.
- Всяческое подавление инакомыслия.
- Убийство голодом миллионов людей.
- Расстрел сотен тысяч людей.
- Зоны для десятков миллионов людей.
- Уничтожение религиозных святынь.
- Многократное проявление агрессии по отношению к соседям.
............................
Здесь Совку достойную компанию составляют немногие государства, например: Китай, Камбоджа, Северная Корея... Достойная в общем компания.

И ещё раз: Мы сейчас говорим о Совке! Осуждение Совка не означает игнорирование преступлений других режимов! Иные режимы также совершали преступления, никогда обратного не доказывает! Совершение преступлений американцами, англичанами, немцами не обеляет преступлений большевиков. Так что не надо говорить, что, мол, "а другие тоже кое-что делали"...

 

Все познается в сравнении.
Сравнение это не "обеление".

 

1. Ловите поиск на "огораживания".
http://business.polbu.ru/rosenberg_richwest/ch39_iii.html

крестьяне не были в достаточной мере представлены в парламенте, и есть основания полагать, что компенсация была далеко не адекватной. В любом случае, разведение животных было существенным подспорьем для крестьян, а без общинных земель оно было невозможно. Так что, помимо любых вопросов о неадекватности компенсации, в долгосрочной перспективе огораживание вело к обнищанию сельскохозяйственных работников,

2. именно так. Когда СЕГОДНЯ гражданские гибнут в процессе "борьбы с терроризмом" - проблем нет. Когда много лет назад что-то там такое было сделано большевиками - ПРОБЛЕМА есть.

3,4,6 - не утрируйте. Горожан бы умерло в 2-3 раза больше.

7. полностью согласен. Но также хочу заметить: наличие аналогичных преступлений ставит вопрос - а не лучше бы этим режимам молчать в тряпочку а не вопить о ужасах коммунизма и красотах демократии?

9. Не согласен. Возможно что они убили меньше. Но они убивали (и убивают) ради ДЕНЕГ. Комиссары убили меньшинство для блага (ну они так думали во всяком случае) БОЛЬШИНСТВА. Себе на карман они не работали.

10. А почему бы не поговорить и о других странах? Обмен опытом по преступлениям против своего и чужого народа и последующей подаче их в СМИ как необычайных достижений мира и социализма (или свободы и демократии, кому что нравится)?

11. Это одна из многих ее проблем начиная с Хрущева, который первый из советских лидеров стал идти на уступки ради "хорошего пиара", не понимая что это игра в одни ворота.

Россия должна плевать на то что о ней пишут и делать то что выгодно СТРАНЕ. Да, мировые СМИ надо принимать во внимание, но это не должно быть самоцелью.

12. Сам критикует или лья воду на заокеанскую мельницу?

Наконец, какие ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты несет критика сталинизма/большевизма сегодня?

Компартия не получит пару процентов голосов? И как, ей это сильно повредит с её ничтожным рейтингом?

Народ прозреет и ужаснется? Да народу пофиг что случилось в 37 году, ему жрать надо, за квартиру платить и думать где он будет работать когда китайский импорт убьет его фабрику (кстати русским патриотам этим вопрсом заняться бы не мешало, оно НАМНОГО АКТУАЛЬНЕЕ).

А вот поляки очень даже рады критике. Баблецо за Катынь скоро будут скачивать. Румыния за Бессарабию, прибалты, финны,украинцы, кавказ, средняя азия - все готовят счета. Японцы за Хасан и Халкин-Гол денежку попросят, но согласятся взять островами. И "русские патриоты" дают им отличную инфу, как раз для суда в Гааге. Который всех рассудит и назначит сумму прописью.

И народ готовят к тому что "надо искупить грехи наших дедов-коммунистов - кровью не обязательно, сгодится и в валюте"

Давайте, кричите, осуждайте коммунизм и сталинизм. Счет предъявят - заплачете от "радости". И когда ваши правители этот счет оплатят продав то немногое что еще было народного в России и загонят в долги и вас и ваших внуков вы вспомните "проклятых большевиков" которые дулю бы показали Гааге и на этом все суды были бы закончены.

 

4 апреля 1984 года. Вчера в кино. Сплошь военные фильмы. Один очень хороший где-то и Средиземном море бомбят судно с беженцами. Публику забавляют кадры, где пробует уплыть громадный толстенный мужчина а его преследует вертолет. сперва мы видим как он по-дельфиньи бултыхается в воде, потом видим его с вертолета через прицел потом он весь продырявлен и море вокруг него розовое и сразу тонет словно через дыры набрал воды. когда он пошел на дно зрители загоготали. Потом шлюпка полная детей и над ней вьется вертолет. там на носу сидела женщина средних лет похожая на еврейку а на руках у нее мальчик лет трех. Мальчик кричит от страха и прячет голову у нее на груди как будто хочет в нее ввинтиться а она его успокаивает и прикрывает руками хотя сама посинела от страха. все время старается закрыть его руками получше, как будто может заслонить от пуль. потом вертолет сбросил на них 20 килограммовую бомбу ужасный взрыв и лодка разлетелась в щепки. потом замечательный кадр детская рука летит вверх, вверх прямо в небо наверно ее снимали из стеклянного носа вертолета и в партийных рядах громко аплодировали но там где сидели пролы какая-то женщина подняла скандал и крик, что этого нельзя показывать при детях куда это годится куда это годится при детях и скандалила пока полицейские не вывели не вывели ее вряд ли ей что-нибудь сделают мало ли что говорят пролы типичная проловская реакция на это никто не обращает...

ДЖОРДЖ ОРУЭЛЛ
«1984»

 

Да? Вот идёт судебное заседание. Действия подсудимого Иванова, убившего соседа за пузырь водки, сравнивают с недавно осужденным Сидоровым, который убил соседа за ящик пива. И на основании сравнения выносится вердикт, да?
Да, мы не присяжные, но принцип ведь тот же.
К тому же, меня мало интересуют, например, китайские красные и тот факт, что они сограждан выкосили ещё больше, а это значит, что российские красные - ну прямо воплощение гуманности.
Сравнение хорошо там, где сравнивают метры и граммы, а не миллионы невиновных людей...

 

Єто именно он, путем террора, сколотил красную банду.

 

1. Ну кроме Франции и нацистов никого припомнить не могу такого "прямолинейного". Наций - тут проблем нет, примеров полно в т.ч. современных. Косвенно - уничтожение классов путем их разорения было и есть, см. п.2.

2. Опять таки Франция и наци. Да, негусто.

Непрямая "экспроприация" была и есть - амеры путем подкупа национальной элиты втягивают страны в ВТО, потом межнациональные корпорации убивают местных мелких фермеров и производителей. Миллионы людей разоряются. Но никто не может ПРЯМО обвинить США.

Так что чистый имедж борцов за свободу не запятнан.

3. "охота на ведьм" в США, современное подавление критики Израиля, давление на прессу по поводу войны в Ираке, ОМП, таинственное "самоубийство" британского эксперта по ОМП имевшего неосторожность за пару недель до второй войны в Ираке заявить что повода для неё НЕТ и т.п. Примеров полно.

Разница в методах, коммунисты были более прямолинейны, результат один - народ в неведении и занят "Домом-2".

4. что сейчас и происходит по мере вступления стран в ВТО. Разорение местных сельхоз производителей, захват рынка амеровскими поставщиками сои и кукурузы. Цены на продукты падают, да купить то не на что, работы нет.

Но никто ни в чем не виноват! Миллионы умирают от голода (хотя еще пару лет назад голодали тысячи а не миллионы) - а виноватых НЕТ! Ну кроме голодомора, там типа как нашли ответственных.

5. Амеры травили их газом. Или морят голодом. Или поставляли оружие антиправительственным бандам. Или покрывают Израиль кто это делает. САМИ - нет, ни-ни. Они БЕЛЫЕ И ПУШИСТЫЕ.

6. Больше всего зэков на 1000 человек населения в пиндосии. Это вам про их крики о "свободе". ГУЛАГ - его размеры преувеличены. Многие миллионы там быть просто физически не могли - проблемы логистики, знаете ли...

7. аналога найти не могу кроме Франции и нацизма (синагоги). Ну амеры по мелочи, индейские святыни.

8. США переплюнула СССР в РАЗЫ. В среднем что-то более чем два раза в год они применяют силу за рубежом на протяжении уже более чем СТА ЛЕТ! Причем в "зоне интересов" находятся совсем не соседи а весь земной шар. Но это не агрессия, это конечно "борьба с терроризмом", "защита демократии" и т.п.

9. США, Британия, Франция, Китай - короче говоря весь СовБез ООН. Паханы деребанят общак. А если кто отхватит кусок, который другой пахан считал своим, то начинается вой про "мир и социализм" или "свободу и демократию".

СССР и Китай еще скромные, они тянулись большей частью только к кускам что поближе. Остальные трое норовят сожрать ВСЁ.

10. а почему только о нем? Чем остальные хуже? Они что, угробили мало народу? Я думаю что вполне достаточно чтобы занять достойное место в истории человечества.

11. Нет, не обеляет. Но ставит вопрос о "законах". Если СССР их "когда-то" нарушил и он "плохой" то почему те кто нарушает их сегодня - "хорошие"? Или это крики "держи вора", причём громче всех кричит тот кто только что залез к вам в карман?

Если они ничего не нарушили (по их мнению) - то с чего бы это СССР такой нехороший?

Закон - он для ВСЕХ. Или для НИКОГО.

 

В результате осуждения коммунизма (большевизма) вы что хотите получить?

 

Назовите мне страну которая имеет право устанавливать "стандарты" и которую мы могли бы пригласить в "судьи" или "присяжные".

Только не какой-то Парагвай, а кого-то кто громко вякает о "кровавом режиме большевиков".

Ведь в судьи сами не могут быть уголовниками, надеюсь хоть тут вы согласны со мной?

Миллионы гибли, гибнут и будут гибнуть. Мы можем негодовать, спорить, но это РЕАЛИИ.

Но есть разница ВО ИМЯ ЧЕГО. Моё мнение что СССР был ЧЕСТНЕЕ. Мы пытались всем дать примерно поровну. Сколько было - то и делили.

Империализм же способен только ОТНИМАТЬ и ДЕЛИТЬ. Причем отнимают у ВСЕХ а делят среди ИЗБРАННЫХ.

 

хорощий вопрос, присоединяюсь и жду ответа знатоков.

 

При немцах таким способом не пахали , и голода 1946-47 при них тоже не біло

 

1. Ну и? Да, нехорошо было. Но это не сопоставимо с советским раем.
А ещё можно было ссылки на инвизицию скинуть. "Большевики, мол, людей на кострах в центрах городов не сжигали. Ай, молодцы-то какие".

2. Да мне насрать на гражданских Ирака и Афганистана. Меня интересуют гражданские Союза, численность которых умело сокращали. Амеры - преступники, но меня интересуют сейчас вовсе не натовские преступления.

3,4,6. Не отбирайте хлеб у Глобы.

7. Да, пусть молчат. Но разве здесь и сейчас американцы нападают на Совок?!

9. Да комиссары просто душки.

10. Да, можно поговорить. Только чтоб не лепить всё это до кучи.

12. Если его мнение в чём-то совпадает с "заокеанской мельницей", то это не делает сие мнение абсурдным и нелогичным.

Нет, все должны молчать в тряпочку, дабы не наводить тень на великого Сосо Джугашвили и его товарищей. Надо молчать, дабы не вскрылись преступления прошлого. Все должны молчать, дабы не состоялся ещё один Нюрнберг. Молчать, дабы не портить впечатления от оргазма при ностальгии по утраченной "одной шестой суши".
Кстати, а большевики таки не вывозили ценности из России? Таки нет?

 

Ничего материального. А лишь всегалактическое признание того, большевизм - античеловеческий преступный режим со всеми вытекающими последствиями.

Таки сейчас скажут, что была нехватка мужчин...
А то, что часть мужиков полягли в штрафбатах, часть - в застенках НКВД, а часть - валит лес под Магаданом, совершенно никакого значения не имеет.

Нет такой страны.

 

Побег немецкого солдата из передовой ГДР в "отсталую" ФРГ

 

С какими "вытекающими последствиями"?

 

Советский плакат: Создадим мощную индустриальную базу для віпуска танков КВ для Панцерваффе.

 

В "цивилизованном" и крайне "демократическом" мире запрещены свастика (несмотря на тысячелетнюю историю и принадлежность ко многим древним народам), ультраправые партии, некоторые руны (неполиткорректные), различная символика и тд. Так как всё это имеет некоторое отношение к запрещённому нацизму.
Намёк понятен?
Хотя, осознаю, что это маловероятно.

 

Советские люди в противогазах и с пулеметами

 

1. инквизиции больше нет. А Британия есть. Про голодомор она вопит, а про то как в нарушение ее собственных законов людей сгоняли с земли и морили голодом - молчок.

2. а меня интересуют все те кто когда-то вопил что СССР - страна зла а теперь катит ту же бочку на Россию. Но уже слова другие: Чечня, Цхинвал и т.п.

И те кто много чего обещал, разорил страну и ГДЕ ОНО, ОБЕЩАННОЕ? И где те, кто обещал? "Лучший немец года" - 30 сребренников получены, прямым текстом сказано кому на карман сработал.

СССР/коммунисты - их уже нет, все, это для учебников истории.

А вот в результате сегодняшних преступлений люди умирают СЕГОДНЯ. И карманы набиваются тоже СЕГОДНЯ, что поощряет продолжение преступлений.

3. при чем тут Глоба? В сельской местности есть хоть что-то что можно есть. В городе нет.

7. Нет, но они продолжают "войну" против России. И дискредетация прошлого - один из фронтов. Негатив на экран зомбоящика, позитив - в архивы.

Сырьевой придаток и рынок сбыта - их цель. Желательно не единая Росси а несколько осколков. Никакого ЯО. И поставки сырья Европе и Китаю только через про-амеровские фирмы.

Никакой политики, чистый бизнес. Политика и права человека - это фуфло, дымзавеса.

Как я думаю они уже ближе к цели чем в 91 году.

9. я этого не говорил.

Хотя живя при "демократии" и глядя что творит импотентное бесхребетное правительсво со страной ради сиюминутного поднятия рейтинга перед выборами частенько начинаю подумывать что в комиссарах что-то такое было...

10. какая куча? Чисто обмен опытом в уничтожении себе подобных. Кто "10 лет без права переписки" кто поставками кукурузы по демпинговым ценам обрек на голод миллионы местных фермеров. Способов много, результат один - был человек и его нет.

12. дело не в совпадении.
Дело в том что у России есть СЕГОДНЯШНИЕ проблемы. Исчезновение науки и высоких технологий. Уничтожение даже елементарного производства ширпотреба. Образование - покупается. Разложение милиции и металлолом а не оружие в армии. Наркомания и алкоголь убивает молодежь. Телевизор парит людям мозги Домом или Ксюшей Собчак. Польша на основании откровенного фуфла скоро начнет качать миллиарды компенсации за Катынь.

А "русские патриоты" в это время заняты борьбой с "призраком коммунизма". Это они считают жутко нужным. Страны скоро не станет, вот в чем проблема а не в Сталине.