Три офицера, три ордена. Рыбаченко И. А., Рябцев М. Г. и Доценко И. В. (?)

Добрый день.
Кто сможет помочь опустить письмо в Украине на имя межведомственной комиссии? Расходы почтовые я оплачу. С России оно будет долго идти. Награду внуку Рыбаченкова так и не вернули. Два года уже прошло.

 

Спасибо большое за помощь с письмом, которую никто не предложил, кроме одного человека с Украины. Да и не нужна она.

Мне написал Ярослав Онищук, который не согласен с советами Пулина, уважаемого поисковика Украины.


"Шановна Наталія, доброго дня. Я зовсім не згідний із відповіддю "уважаемого поисковика Украины". В Тимчасовому порядку здійснення на території України пошуку , ексгумації і т.д...." у параграфі 3.5 написано: "Проведення ідентифікації останків полеглих осіб забезпечується Державною комісією на підставі обстеження знайдених під час польових пошукових та спеціальних експедиційних досліджень, а також ексгумацій, солдатських медальйонів, документів, нагород та інших особистих речей полеглих осіб". Виходячи з цього, саме комісія має вирішувати кому і на підставі якої процедури слід передавати особисті речі загиблого родичам. Тим більше, що передача має здійснюватися за межі України. В іншому разі пошукові організації зобов'язані всі знайдені речі передавати в музейні заклади на підставі Актів прийому-передачі. Приватно, в сучасних умовах, це питання вирішити ніхто не наважиться... Тому, я із самого початку рекомендував офіційно звертатися до голови Держкомісії Віце-прем’єр-міністра України Павла Розенка. Впевнений, що коли б так зробили, то, як максимум, нагороду уже давно передали, або, як мінімум, отримали на руки якусь офіційну відповідь. Вважаю, що й зараз цю проблему потрібно вирішувати саме таким шляхом: підготувати листи від імені якоїсь юридичної організації за місцем проживання внука Рибаченка - наприклад органів державної влади, ветеранської організації, серйозної пошукової організації і т.д., яка би поклопотала перед Державною комісією передати орден родині Рибаченка. Письмовий (не електронний !!!) рекомендований лист потрібно відправити на ім'я теперішнього голови комісії - Міністра культури та інформаційної політики України Ткаченка О.В.. Копію (обов'язково !) на директора Українського інституту національної пам'яті А. Дробовича, оскільки на сьогодні саме Інститут виконує функції робочого апарату комісії. Такі листи при отримані оьбов'язково реєструються і на них зобов'язані дати відповідь. Розумію, що це не вдасться скоро зробити, але, на мою думку, це чи єдиний правильний шлях. Очевидно, це мої рекомендації, а Ви, звичайно, поступайте, як вважаєте за потрібне... З повагою, Я. Онищук."


В связи с ответом Онищука, обратилась к руководителю поискового движения Смоленской области.
Надеюсь, что она поможет написать письмо, с ходотайством вернуть награду в семью погибшего солдата.

О результатах отпишусь.

 

Вот от души смеюсь, спасибо-утро хорошо начинается.
Теперь по сути:
В данном случае нет процесса идентификации, есть процесс передачи через гос.границу вещи, которая представляет историческую ценность.
Перемещение через гос.границу таких вещей-это не компетенция ДМВК и уж тем более не УИНП.
Этот вопрос лежит строго в плоскости компетенции МКИП, при котором есть комиссия профильная.
Поэтому вам, Натали, видя ваш предельно высокий уровень знания законодательства Украины и подсказываю, что обращаться надо в профильную комиссию при МКИП.
Серьезно, учите матчасть, какие органы власти за что отвечают.
Конечно, если вам советы до одного места, пишите на УИНП. Только выложите их ответ тут, что б народ посмотрел на очередную отписку.
Удачи)))

П/с для тех, кто в танке скрин с оф.сайта МКИП.
Законодательная база есть на сайте Верховной Рады-надеюсь вы в курсе)))
И отдельно отмечу некомпетентность насчет письменного обращения-согл. ЗУ про обращения граждан, одинаковую силу имеет, что обращение в письменном виде, что в электронном. Но вам же так сложно читать законы? Эффективность по эл.почте проверено на практике лично.

 

Привет всем! Так, а чего нельзя просто отдать орден? Где он сейчас находится? В чем проблема? Честно говоря так и не понял.... Или напомните пожалуйста.
Как немного знающий "кухню" по таможне, то нет такого порядка для передачи награды... Пару лет назад изучал этот вопрос по просьбе одного своего учителя. Тот уезжал на постоянное место жительства зарубеж к детям своим. И вот его жена везла с собой награды своего отца. То там когда читали действующие порядки то дошло вплоть до необходимости наличия документа о наследии что ветеран должен был завещать свои награды и т.д. На таможне видно дед решил вопрос и его пропустили. Наверное посмотрели что деду за 80 ну и + может документы показал что подтверждают что награды предка. А так вот просто организации передают через границу награды то такого в порядках не встречал. Кто знает где про такой механизм написано то поделитесь. Интересно с профессиональной точки зрения.

Письма на госорганы Украины это рычаг давления но не более... Думаю что по результату будет отписка. Ну и конечно это позор и огласка для тех кто зажал награду. Лучший рычаг давления как по мне то это обратиться в СМИ и на всю страну огласить. Захочет ли кто связываться открыто с РФ сейчас? Могут побоятся что заклеймят сотрудничеством с страной-арессором.
И в госорганы и в СМИ конечно лучше самим украинским организациям обращаться. Я лично свою помощ не предложил потому что не вижу пока как лучше и правильно сделать. А нашуметь и потом самому в этом шуме коптиться желания нет. Другие поисковики сами за себя ответят.
Напомните пожалуйста почему награду нельзя отдать. Продана? Решил кто-то себе на память оставить? В чем там проблема.
С уважением

 

Немного перечитал тему. Так сказать освежить в памяти что к чему. И так и не понял. С руководством поисковиков кто нашел говорили? Я так понял это Шеремета..

 

То дали Шеремте ту заяву? Родственники на Шеремету выходили? Он же есть наверное в Фейсбуке например.
Шеремета ж не пацан там какой-то. А известный серьезный деятель. Как-то не верится что он не смог пояснить в чем проблема.

 

Вот вам и ответы. Два года бьюсь, чтобы награда вернулась к внуку солдата. Два года. Зачем было обращаться за помощью, если награду не хотят возвращать родне?
Зачем вообще надо было создавать эту тему? Родня уже перестала даже надеяться, что награду вернут. Всё что велели сделать по "закону" - было сделано. Результата нет и похоже не будет.

Вот их ответ:

Это ответ 1 декабря :

Доброго вечора. Вчора відбулося засідання комісії. Наскільки я володію інформацією, Ваш лист розглянули і вирішили переадресувати його у Міністерство закордонних справ. Я так розумію, що це зробили з метою перекласти цю всю справу на МЗС, оскільки саме воно займається міжнародними питаннями. Загалом це правильно, але процедура передання нагороди знову затягнеться... На жаль.

А этот ответ в среду:

Доброго вечора. Пробував розпитати у С. Шеремети інформацію. Він сказав, що від МЗС поки ніякої відповіді не надходило. Судячи з його настрою, "торпедувати" це питання він теж не збирається. Чесно сказати, я не знаю, що далі робити... Може через пошуківців зверніться за допомогою до "Союзу народна "Пам'ять" (керівник Ярослав Жилкін) у Києві, аби вони взяли це питання під свій контроль. Боюся, що для Міністерства закордонних справ України ця справа зовсім другорядна, тому вони її можуть вирішувати довго. І не факт, що вирішать... Перепрошую, що особисто я нічим допомогти не можу.

 

Благодаря Вам и камрадам из форума три героя обрели свои имена, благодаря Вашей работе мы все на форуме знаем об их героическом прошлом и теперь родственники знают где они похоронены. А так бы зарыли в безымянной могиле, что не сомневаюсь было и раньше и будет в будущем. Работа проведена, финансы освоены, зарплата получена.

 

Ну да. Имена обрели, а награду не отдают. Хожу по кругу, как ненормальная. Перед родней стыдно. Руки опустились, но я всё равно это так не оставлю. Награда должна вернуться в семью. Мне и родне сказали - для того, чтобы вернуть награду, надо написать письмо, приложить документы о родстве. В итоге что? Ничего. Я понимаю, что тут писать нет смысла. Просто рассказываю то, что есть.

 

Так, а у кого конкретно находится эта награда? Почему надо писать в прям уж в МЗС!? Награду в музей определили или что? Ничего непонятно

 

Зажав собі в домашній музей? На пам'ять вирішив залишити? Не продає? Він тут є на форумі той Онищук?