Куртка двобортна зразка 1935 року

Discussion in 'Червона Армія' started by Вадим Степасюк, Jan 15, 2021.

  1. Вадим Степасюк

    Вадим Степасюк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    111
    Messages:
    1,212
    Location:
    Ukraine
    Доброго дня панове . Попалась ось така куртка на горищі , багато рідних гудзиків немає , є пошкодження ( на фото ) Щось може вартувати в такому стані ?
     

    Images:

    20210115_105618.jpg
    20210115_105625.jpg
    20210115_105630.jpg
    20210115_105636.jpg
    20210115_105645.jpg
    20210115_105705.jpg
    20210115_105710.jpg
    20210115_105811.jpg
    20210115_105817.jpg
    20210115_105830.jpg
    20210115_105844.jpg
    20210115_105908.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Перероблена вилка з офіцерського набору вилка-ложка з клеймом WFN 40
      300 грн.
    2. На РККА чайна ложка і лита кружка "Сталіно". Непоганий стан, можно використовувати за приз...
      550 грн.
    3. До вашої уваги велика кружка 0,5l офіцерської столовой вермахту. Тавро підглазурне Bohemia 1940 Heer...
      5100 грн.
    4. Штопор старовинний вінтажний виробництва Франціі
      400 грн.
    5. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      150 грн.
  3. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Приветствую. Куртка выпуска 50-60-х годов. Коллекционной ценности не представляет.
    Для ношения на реконструкции - нужно заменять разлезшийся воротник. Но в общем весь материал, судя по состоянию, уже не прочен. И куртка не сильно годится для ношения.


    В таком виде, разве что, после замены пуговиц на правильные (стальные черные или зеленые), можно повесить на манекен в музее.

    Смотря кому и для каких целей понадобится в таком состоянии...

    Думаю, цена до 300 грн.

    С ув.
     
  4. pumalife

    pumalife Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    2,502
    Location:
    г.Киев
    Сразу вспомнил фильм "Холодное лето 53-го" Папанов примерно в такой ходил,грн 100
     
  5. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Карманы в 50-60-х годах на таких куртках уже по-другому делались.
    На обратной стороне пуговиц год читается?
     
  6. Вадим Степасюк

    Вадим Степасюк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    111
    Messages:
    1,212
    Location:
    Ukraine
    Слабо видно але схоже на Масштапм 60 ( на латуних )
     
  7. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    А вы в этом на все 100% уверены? Куртка в таком виде производилась до конца 60х. У меня была куртка такая, все в точности до последней детали и на пуговицах 60е гг.

    Была одна минтовая синяя такая (для пож.охраны и вохра), с пуговицами 63 года.

    Одна синяя такая поюзаная лежит на работе - завтра могу поискать и сфоткать вам пуговицы. Была мной найдена на чердаке пожарной части вместе с синими гимнухами. На подкладке подпись ГПК.

    На куртке ТС шлевки широкие, под погоны, вшитые в плечевой шов - это характерно для 50х-60х гг. На гимнухах 60х годов такого же плана шлевки.
    Это так, про между прочим.
     
  8. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Ч.т.д.)
     
  9. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Нашел фото некоторых своих курток.

    Первая:
    В точности, как и куртка ТС. На штампе 58 год. На пуговицах латунных(!) год не помню - при наличии штампа это не важно. Карманы, как видите, стандартные для этой модели. На последнем фото она же, но с замененными пуговицами и споротыми шлевками под погоны.
     

    Images:

    oy3EDmNaiX4(1).jpg
    VIup8F-Dl88.jpg
    bLs_-xedEMM.jpg
    fjT5j9gs0As(1).jpg
    HellHound, Oktopus, viktor 78 and 4 others like this.
  10. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Вторая:

    Синяя, для л.с. Пож.охраны, ВОХРа. нашел только одно фото у себя.
    На пуговицах - 63 год.
    Карманы такие же...
     

    Images:

    vYC-fTEjshY(1)(1).jpg
    HellHound, Oktopus, viktor 78 and 4 others like this.
  11. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Нашел еще фотографии моей синей куртки.
    Поправлю себя же - пуговицы там 62 года.

    Виден четкий штамп. Гост 47 года, если мне зрение не врет.

    Крой тот же, что и по Стандарту ЦУ НКО N° 1466 "Куртка двубортная ватная с кокеткой Красной Армии" от 1938 года.

    Единственные отличия - у куртки по Стандарту 38 года на нижнем воротнике вертушка для застегивания. У послевоенных курток вместо вертушки - хлястик. На армейских куртках хаки еще шлевки под погоны. Ну и пуговицы, естественно - на войну стальные черные, с 43 еще и зеленые, с характерной обраткой установленных образцов. А на послевоеных армейских - латунь. На моей синей зеленые мосштампы. На другой синей чердачной - просто черные большие пуговицы на 4 отверстия. Так же после войны были введены и новые материалы для пошива.
     

    Images:

    5rJBWraFq3I(1).jpg
    EpYLPs6EW4Q.jpg
    g660jOC5zg0.jpg
    4Z1yQIxriPM.jpg
    LeSy9O2Qtsc.jpg
    mfa0nbbkmWE.jpg
    Last edited: Jan 16, 2021
  12. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Ну и на последок, для сравнения - минтовая куртка, произведенная в августе 1940 года. Из коллекции Александра "Alpha", с WW2.
    Тут хорошо видна вертушка на нижнем воротнике, которая заменена на хлястик у послевоенных курток. Как можно заметить - карманы что на куртке 40го года, что на куртке послевоенной - одинаковые.
     

    Images:

    post-14037-1279276139,9324.jpg
    post-14037-1279276293,1768.jpg
    post-14037-1279275791,3386.jpg
    post-14037-1280123126,3799.jpg
    post-14037-1279276016,9712.jpg
    post-14037-1279275900,3351.jpg
  13. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Для ivanov1

    Что мы, в итоге, имеем по поводу Стандартов на куртки:

    - Ст. ЦУ НКО N° 1466 от 38 года.;

    - ГОСТ 1126-41, от 41 года. (Исчезли кокетки, хлястики на рукавах, планки на спине. Еще эти куртки именуют обр.42 г.);

    - ГОСТ 1126-47, от 1947 года. (Возвращается крой, как в стандарте 38 года, добавляются шлевки под погоны, меняются пуговицы, вертушка на нижнем воротнике) По данному госту выполнены мои куртки и куртка ТС.

    - ГОСТ 1126-69, от 1969 года. (Меняется значительно крой куртки, кокетка становится прямой, без мысков. Меняется форма клапанов карманов (то на что вы, как я понял, указали в своем посте), и меняется ряд других деталей).

    - ГОСТ 1126-77, от 1977 года. (Немного видоизмененная куртка по госту 69 г.)

    П.С.: если интересно - могу добавить листы с эскизами из перечисленных стандартов.
     
    Last edited: Jan 16, 2021
  14. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Форма выкройки карманов изменилась ранее 1969 года . А вот когда ???
    Видимо был еще стандарт (Ы) которые регламентировали это изменение.
     
    Last edited: Jan 16, 2021
  15. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Вот рисунок их Приказа от 1964 года.
    Для ВСО ,такие же были и для остальных родов войск.
     

    Images:

    Kurtka-1.png
  16. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Нет мой друг, Увы, но вы не правы.

    Форма клапанов карманов у куртки по госту 47 года, как и в стандарте 38 года.

    ГОСТ 1126-47 заменен на ГОСТ 1126-69.
    Между ними никаких других новых стандартов не вводилось!

    В доказательство моих слов привожу первую страницу стандарта 47 года. Слева пометка о замене на стандарт 69 года (обвел красным). Синей стрелкой указал на "косые" клапана карманов:
     

    Images:

    Y80AKWDewKw(1)(1).jpg
  17. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Ну тогда получается в Приказе №130 нарисована несуществующая куртка?
     
  18. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Клапана карманов так же косые, как и в стандарте 47 года. Или Вас смущает, что на приведенном Вами эскизе клапана выглядят узкими?

    Я же Вам привел в пример мою куртку 58 года, и куртку 40го года - при внимательном сравнении клапанов вы особой разницы увидеть не должны.
     
  19. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Мне видятся не клапана узкие, а косые прорезные карманы без клапанов(?)
     
  20. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Почему не существующая? Это приказ о введении, а не стандарт на производство. На вашем эскизе изображена та же самая куртка. Просто эскизы не всегда в точности передают тот "облик", который мы видим вживую. Там те же карманы, просто клапана изображены более узкими, нежели на эскизах из стандартов.
     
    Last edited: Jan 16, 2021
    HellHound likes this.
  21. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Не соглашусь - я там вижу обычные клапана. Если вы так не считаете - то можете привести в пример фото хоть одной такой куртки с прорезными карманами, без клапанов?
     
  22. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Там сбоку от руки шариковой ручкой написано. А должно быть официално шрифтом отпечатано:
    взамен ГОСТа такого то года.
     
  23. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    413
    Messages:
    4,784
    Location:
    Украина
    Из темы выхожу см.лс!
     
  24. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Почему Вы так считаете? Не обязательно...

    Вот, например, точно такая же пометка на первой странице ГОСТ 1126-41 о замене на стандарт 47 года. Не липа это)
     

    Images:

    fort675(1).jpg
  25. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Исправлю себя. Ошибся. По стандарту 41 года крой куртки такой же, как и в Ст.38 года. То что я написал о изменениях - касается упрощенного варианта этой куртки - обр.42 г. Тут, кстати, впервые вместо вертушки появляется хлястик на нижнем воротнике.

    Пример оригинала:
     

    Images:

    post-5571-0-45850300-1422804674(1)(1).jpg