Ф-1 или ружейка?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Химический Али, 15 січ 2021.

  1. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Попался вот такой корпус. На вид - обычная ранняя Ф-1. Что смущает - очень маленькое отверстие под запал. Кстати, в моей практике это вторая подобная. У первой отверстие было ещё меньше - 10-11 мм. Тут 13 мм.
    Что это? Брак, ружейная или партизанка под фитиль. Или учебная какая то.
    В донце стоит винт. Закернен в двух точках. Надписей не видно.
    С ув!
     

    Images:

    SAM_5933.JPG
    SAM_5934.JPG
    SAM_5936.JPG
    SAM_5937.JPG
    HunterS подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Шахта
      175 грн.
    2. В середині пуста.дерево оригінал,міцне та не крихке.
      1600 грн.
    3. ММГ Австро-Угорської універсальної гранати Universalgranate
      1450 грн.
    4. Макет ручной гранаты. Состояние отличное. Полностью макет безопасен. Хороший экземпляр в коллекцию....
      600 грн.
    5. Стан по фото,в одній підлизана різьба,але закрутка вкручується і тримається.
      280 грн.
  3. HunterS

    HunterS Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    13
    Повідомлення:
    54
    Из каких краев находка?
     
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    11.963
    Адреса:
    Украина
    Харьковская обл.
     
    Рост76 та HunterS подобається це.
  5. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Возможно и практическая. У меня вот такая. Без нижнего винта-заглушки . Имитатор запала новодел. В армии такие кидали с манипуляцией удаления чеки. Резьба очка отсутствовала, как таковая. Диаметр ок.15 мм. Половина внутреннего объема- чугун (сплошной с корпусом) Перекрашена как и была, красным, что-бы не потерять в траве.

    - С уважением-
     

    Images:

    Моя тренировочная 1.jpg
    Моя тренировочная 2.jpg
    Рост76, Химический Али та Alexandr167 подобається це.
  6. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.332
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Винт знизу предназначався для вкручування металевого штиря і використання ефки в вигляді розтяжки.
     
    Roman_14/88, Ph@ntom, GINDENBURG та 6 іншим подобається це.
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    А кернили его чтобы никто не хулиганил)
    Винт - технологический.
    При отливке чугуна "в землю" такой техпроцесс.
    Потом уже сменили технологию и начали сплошные корпуса лить.
    Резьба в ф-ке непонятная, корпуса находятся эпизодически, что вкручивалось не ясно.
    Самоделки под фитиль или чо-то придуманное напрашивается, но реальных находок в сборе с такой резьбой я не помню.
    Корпус выглядит как вполне заводской.
     
    Ph@ntom, 250RIR, az23 та 7 іншим подобається це.
  8. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    В моей есть резьба. Как на обычной Ф-1. Шаг резьбы скорее всего такой же. Внутренний объем такой как у штатной. Не залит.
    Только отверстие под запал меньше.
     
    HunterS подобається це.
  9. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    А что за запал Чарушина ставился на Ф-1?
    Какая там резьба?
     
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    По штангелю может быть не точно, ржавчина.
    Но, если резьба такая-же, то отверстие под запал не может быть другим, ибо оно и есть диаметр резьбы.
    Штатно, ф-1 -
    6/10 дюйма , 13 ниток на дюйм,
    что получается в метрической системе 15,24мм с шагом 1,94

    Чарушина емнип такая же.
     
    az23, HunterS, Мансур Львович та 4 іншим подобається це.
  11. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Понял. Но резьба однозначно меньше. Даже нет 13 мм.
    Может что то из этого? Эрзацы противопехотных мин?

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Друг Хімік та Рост76 подобається це.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Да, на фото самоделки, но дело в том, что там резьба особо и не требуется.
    Поперечная нагрузка при вытяжке чеки, достаточно чтоб не сильно болталось как в ПОМЗе например.
    Корпуса ф-ок под такое - разовая партия, вот прямо под задачу.
    У мувов наружной резьбы нет, на немцах zz и пр - 10х1, так что опять же, если мудрить переходники то это разовое мероприятие на коленке и там скорее разумно колхозить УВ из гильзача.
    Что тоже получается без резьбы..
     
    HunterS, Volynyaka, 250RIR та 3 іншим подобається це.
  13. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Вот для чего винт. Еще республиканцы , в Испании, применяли как шомпольные, вкручивая шомпол вместо донного винта. - З повагою-
     

    Images:

    Документ производства по французской технологии.jpg
    GINDENBURG, Старик Похабыч, HunterS та 4 іншим подобається це.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Подкреплю свое высказывание , фотографиями испанского сайта - З повагою-
     

    Images:

    Шомпольное применение.jpg
    Шомпольное применение  Фотохроника.jpg
    Ph@ntom, GINDENBURG, HunterS та 4 іншим подобається це.
  15. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    А как они взрывались? Ну вкрутили шомпол - это понятно. Но что то там запала не видно.
    У французской шомпольной там все понятно - в голове запал, внизу шомпол.
    Вот француз. Тут все понятно.

    [​IMG]
     
    HunterS подобається це.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Взрывались по разному. На приведенных мной фото, гранаты без запалов.
    На Вашей фотографии показана одна из экспериментальных французских гранат. с ударным запалом, на предыцдущем фото ,граната Mle 1914, у которой замедлитель загорался через канал шомпола. Третья фотография F-1 с запалом типа Feuillette . четвертое фото F-1 c обычным, ударным запалом Mle 1915 На последнем , с инерционным запалом , в котором в момент выстрела, тяжелый шар , перерезая проволоку ударял по капсюлю замедлителя.

    - З повагою--
     

    Images:

    Шомпольная Mle 1914.jpg
    Шомпольная F-1 type P-2.jpg
    Шомпольная F-1 type Ftuillette.jpg
    Шомпольная F-1 с запалом 1915 г..jpg
    Шомпольная F-1 Аllumeur inerte.jpg
    Останнє редагування: 15 січ 2021
    HunterS та Химический Али подобається це.
  17. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    О, на последней в запале резьба поменьше будет. Как в моей болванке. Что это за девайс?
     
    HunterS подобається це.
  18. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Резьба стандартная. 15,4 х1.13 inch. или по советскому чертежу Cп. 15.45 х13/1. Обманка фотографии и основа запала из свинца, быстро ,,обмыливается,,

    - С уважением.
     
    HunterS та Химический Али подобається це.
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Это франк 15 года. Резьба стандартная.
    Последняя фотка действительно интересна - там видно пробку-переходник шомпола и диаметр ее резьбы.
    Чуть меньше или такой-же как под запал. Это для безопасности, дабы шомполом не проткнуть ф-ку при выстреле, вкрутив вместо выкрученного винта.
    Что кстати не получится, там резьба с другим шагом и диаметром, а вообще с разными диаметрами и шагом - я видел 5 разных точно, а иногда под свинцовой заглушкой вместо винта резьбы нет.
    Последний абзац - адептам шомпольных версий.


    44rkc5y.jpg
     
    250RIR, HunterS та Химический Али подобається це.
  20. Ivan.

    Ivan. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    Україна
    Давненько я не слышал подобных сказок. Источник можно узнать? :)
     
    Hollger подобається це.
  21. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Упрощенный терочный запал. По документации - есть, находки , были (крайне редко). Резьба стандартная, такая , как на запале Ковешникова и УЗРГ. С благодарностью за фотографии владельцу. До сих пор выясняют- ,,новодел- не новодел....,,:eek::D

    - З повагою-
     

    Images:

    Чарушин.jpg
    6701795.jpg
    14329366.jpg
    HunterS та Alexandr167 подобається це.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Подумав, о первом посте темы , рискну сказать мнение. ТС показал штангель , который указывает отверстие 13 мм. Под нарезание обычной резьбы 15,40-15,45 такое и нужно. Получается, что корпус гранаты это заготовка. На фотографиях, нарезание резьбы в кондукторе.
    - З повагою-
     

    Images:

    Нарезка резьбы.png
    Нарезание резьбы.jpg
    Останнє редагування: 18 січ 2021
    Мансур Львович та valerka подобається це.
  23. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Не, камрад!
    При всем уважении, но это не заготовка. Внутри хорошая резьба на всю глубину. На фото ее возможно плохо видно. И именно 13 мм а не 15, как у обычных.
    Так видно?

    SAM_5938.JPG
     
    Останнє редагування: 19 січ 2021
    HunterS подобається це.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Вот теперь видно - не заготовка , а как Вы измерили резьбу ,,колумбиком,,.? Или туда вкручивали винт-болт на 13 мм ? Резьба-же измеряется по максимальному диаметру...а она даже не вычищена.
    Только-что измерил, внешний диаметр резьбы запала Ковешникова, ровно 15 мм. Для , в меру , плотного, но не ,,тугого,, вкручивания....

    С уважением-
     
    HunterS подобається це.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Если корпус стандартный то по фото видно что меньше..
     
    HunterS, 250RIR та Химический Али подобається це.
  26. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Вы в Белосуссии все такие неверующие?
    Слева - мой корпус с резьбой 13.
    Справа - стандартный с 15,4 мм. Ну как ещё объяснить? Или это троллинг такой?
    А корпус стандартный по размеру.

    SAM_5939.JPG