Ф-1 или ружейка?

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Химический Али, 15 січ 2021.

  1. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Попался вот такой корпус. На вид - обычная ранняя Ф-1. Что смущает - очень маленькое отверстие под запал. Кстати, в моей практике это вторая подобная. У первой отверстие было ещё меньше - 10-11 мм. Тут 13 мм.
    Что это? Брак, ружейная или партизанка под фитиль. Или учебная какая то.
    В донце стоит винт. Закернен в двух точках. Надписей не видно.
    С ув!
     

    Images:

    SAM_5933.JPG
    SAM_5934.JPG
    SAM_5936.JPG
    SAM_5937.JPG
    HunterS подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. все полное ммг,,, все видимые клейма на снаряде и гильзе смотрите на фото. .всё что откручено на фот...
      1000 грн.
    2. Хороший коллекционный экземпляр.Надписи,клейма,курочки.Вредных и опасных веществ нет.Крутится всё от...
      350 грн.
    3. Принес коллега, попросил продать.
      3000 грн.
    4. Продам бакелитовый контейнер под взрыватель, состояние не плохое
      450 грн.
    5. 100 грн.
  3. HunterS

    HunterS Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    13
    Повідомлення:
    54
    Из каких краев находка?
     
  4. Alexandr167

    Alexandr167 General-leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    42
    Повідомлення:
    11.966
    Адреса:
    Украина
    Харьковская обл.
     
    Рост76 та HunterS подобається це.
  5. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Возможно и практическая. У меня вот такая. Без нижнего винта-заглушки . Имитатор запала новодел. В армии такие кидали с манипуляцией удаления чеки. Резьба очка отсутствовала, как таковая. Диаметр ок.15 мм. Половина внутреннего объема- чугун (сплошной с корпусом) Перекрашена как и была, красным, что-бы не потерять в траве.

    - С уважением-
     

    Images:

    Моя тренировочная 1.jpg
    Моя тренировочная 2.jpg
    Рост76, Химический Али та Alexandr167 подобається це.
  6. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.336
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Винт знизу предназначався для вкручування металевого штиря і використання ефки в вигляді розтяжки.
     
    Roman_14/88, Ph@ntom, GINDENBURG та 6 іншим подобається це.
  7. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    А кернили его чтобы никто не хулиганил)
    Винт - технологический.
    При отливке чугуна "в землю" такой техпроцесс.
    Потом уже сменили технологию и начали сплошные корпуса лить.
    Резьба в ф-ке непонятная, корпуса находятся эпизодически, что вкручивалось не ясно.
    Самоделки под фитиль или чо-то придуманное напрашивается, но реальных находок в сборе с такой резьбой я не помню.
    Корпус выглядит как вполне заводской.
     
    Ph@ntom, 250RIR, az23 та 7 іншим подобається це.
  8. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    В моей есть резьба. Как на обычной Ф-1. Шаг резьбы скорее всего такой же. Внутренний объем такой как у штатной. Не залит.
    Только отверстие под запал меньше.
     
    HunterS подобається це.
  9. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    А что за запал Чарушина ставился на Ф-1?
    Какая там резьба?
     
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    По штангелю может быть не точно, ржавчина.
    Но, если резьба такая-же, то отверстие под запал не может быть другим, ибо оно и есть диаметр резьбы.
    Штатно, ф-1 -
    6/10 дюйма , 13 ниток на дюйм,
    что получается в метрической системе 15,24мм с шагом 1,94

    Чарушина емнип такая же.
     
    az23, HunterS, Мансур Львович та 4 іншим подобається це.
  11. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Понял. Но резьба однозначно меньше. Даже нет 13 мм.
    Может что то из этого? Эрзацы противопехотных мин?

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Друг Хімік та Рост76 подобається це.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Да, на фото самоделки, но дело в том, что там резьба особо и не требуется.
    Поперечная нагрузка при вытяжке чеки, достаточно чтоб не сильно болталось как в ПОМЗе например.
    Корпуса ф-ок под такое - разовая партия, вот прямо под задачу.
    У мувов наружной резьбы нет, на немцах zz и пр - 10х1, так что опять же, если мудрить переходники то это разовое мероприятие на коленке и там скорее разумно колхозить УВ из гильзача.
    Что тоже получается без резьбы..
     
    HunterS, Volynyaka, 250RIR та 3 іншим подобається це.
  13. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Вот для чего винт. Еще республиканцы , в Испании, применяли как шомпольные, вкручивая шомпол вместо донного винта. - З повагою-
     

    Images:

    Документ производства по французской технологии.jpg
    GINDENBURG, Старик Похабыч, HunterS та 4 іншим подобається це.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Подкреплю свое высказывание , фотографиями испанского сайта - З повагою-
     

    Images:

    Шомпольное применение.jpg
    Шомпольное применение  Фотохроника.jpg
    Ph@ntom, GINDENBURG, HunterS та 4 іншим подобається це.
  15. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    А как они взрывались? Ну вкрутили шомпол - это понятно. Но что то там запала не видно.
    У французской шомпольной там все понятно - в голове запал, внизу шомпол.
    Вот француз. Тут все понятно.

    [​IMG]
     
    HunterS подобається це.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Взрывались по разному. На приведенных мной фото, гранаты без запалов.
    На Вашей фотографии показана одна из экспериментальных французских гранат. с ударным запалом, на предыцдущем фото ,граната Mle 1914, у которой замедлитель загорался через канал шомпола. Третья фотография F-1 с запалом типа Feuillette . четвертое фото F-1 c обычным, ударным запалом Mle 1915 На последнем , с инерционным запалом , в котором в момент выстрела, тяжелый шар , перерезая проволоку ударял по капсюлю замедлителя.

    - З повагою--
     

    Images:

    Шомпольная Mle 1914.jpg
    Шомпольная F-1 type P-2.jpg
    Шомпольная F-1 type Ftuillette.jpg
    Шомпольная F-1 с запалом 1915 г..jpg
    Шомпольная F-1 Аllumeur inerte.jpg
    Останнє редагування: 15 січ 2021
    HunterS та Химический Али подобається це.
  17. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    О, на последней в запале резьба поменьше будет. Как в моей болванке. Что это за девайс?
     
    HunterS подобається це.
  18. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Резьба стандартная. 15,4 х1.13 inch. или по советскому чертежу Cп. 15.45 х13/1. Обманка фотографии и основа запала из свинца, быстро ,,обмыливается,,

    - С уважением.
     
    HunterS та Химический Али подобається це.
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Это франк 15 года. Резьба стандартная.
    Последняя фотка действительно интересна - там видно пробку-переходник шомпола и диаметр ее резьбы.
    Чуть меньше или такой-же как под запал. Это для безопасности, дабы шомполом не проткнуть ф-ку при выстреле, вкрутив вместо выкрученного винта.
    Что кстати не получится, там резьба с другим шагом и диаметром, а вообще с разными диаметрами и шагом - я видел 5 разных точно, а иногда под свинцовой заглушкой вместо винта резьбы нет.
    Последний абзац - адептам шомпольных версий.


    44rkc5y.jpg
     
    250RIR, HunterS та Химический Али подобається це.
  20. Ivan.

    Ivan. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.582
    Адреса:
    Україна
    Давненько я не слышал подобных сказок. Источник можно узнать? :)
     
    Hollger подобається це.
  21. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Упрощенный терочный запал. По документации - есть, находки , были (крайне редко). Резьба стандартная, такая , как на запале Ковешникова и УЗРГ. С благодарностью за фотографии владельцу. До сих пор выясняют- ,,новодел- не новодел....,,:eek::D

    - З повагою-
     

    Images:

    Чарушин.jpg
    6701795.jpg
    14329366.jpg
    HunterS та Alexandr167 подобається це.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Подумав, о первом посте темы , рискну сказать мнение. ТС показал штангель , который указывает отверстие 13 мм. Под нарезание обычной резьбы 15,40-15,45 такое и нужно. Получается, что корпус гранаты это заготовка. На фотографиях, нарезание резьбы в кондукторе.
    - З повагою-
     

    Images:

    Нарезка резьбы.png
    Нарезание резьбы.jpg
    Останнє редагування: 18 січ 2021
    Мансур Львович та valerka подобається це.
  23. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Не, камрад!
    При всем уважении, но это не заготовка. Внутри хорошая резьба на всю глубину. На фото ее возможно плохо видно. И именно 13 мм а не 15, как у обычных.
    Так видно?

    SAM_5938.JPG
     
    Останнє редагування: 19 січ 2021
    HunterS подобається це.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Вот теперь видно - не заготовка , а как Вы измерили резьбу ,,колумбиком,,.? Или туда вкручивали винт-болт на 13 мм ? Резьба-же измеряется по максимальному диаметру...а она даже не вычищена.
    Только-что измерил, внешний диаметр резьбы запала Ковешникова, ровно 15 мм. Для , в меру , плотного, но не ,,тугого,, вкручивания....

    С уважением-
     
    HunterS подобається це.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.361
    Если корпус стандартный то по фото видно что меньше..
     
    HunterS, 250RIR та Химический Али подобається це.
  26. Химический Али

    Химический Али Gefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    170
    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина
    Вы в Белосуссии все такие неверующие?
    Слева - мой корпус с резьбой 13.
    Справа - стандартный с 15,4 мм. Ну как ещё объяснить? Или это троллинг такой?
    А корпус стандартный по размеру.

    SAM_5939.JPG