Непонятна гильза Маузера

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем FOX24, 25 июн 2010.

  1. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    Приветствую товарищи!
    Не давно попалась гильза маузеровская, со странной насечкой на гильзе:rolleyes:. Что это? Никогда ранее таких не встречал:(.
    И заодно по клеймам просветите. Клема на фото.
    С уважением.:beer:
    П.С. сори за фото, фотик :smile_11:
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Пули ТТ, ППШ 58 шт, + 14 штук с дефектами.
      650 грн.
    2. Пули 7,65 "браунинг мельхиоровые.
      50 грн.
    3. Латунь, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата услуг достав...
      130 грн.
    4. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
    5. Кулі ппш не стріляні
      450 грн.
  3. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    Вот такие клейма:
     

    Изображения:

    Безымянный.jpg
  4. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина, Львов
    Такие насечки оставались при переоснастке гильзы, у меня есть такие, только не так ярко выражены.
     
    1 человеку нравится это.
  5. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    В смысле "переоснастке"?
     
  6. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина, Львов
    Гильза использовалась дважды.
     
    1 человеку нравится это.
  7. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    :eek::eek::eek:То есть такая недостача патронов была в Вермахте?
     
  8. yar-79

    yar-79 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    383
    Адрес:
    Украина, Львов
    Немцы просто рачительные ребята, находил такие гильзы и по 39-году под Львовам, где они поляков гоняли. Насчет клейма-такое не попадалось, и я не особый спец по маузеру...
     
    1 человеку нравится это.
  9. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Если ты как бэ военный,то должен знать что гильзы сдаются и после этого в них вставляется пуля с порохом и капсюль.Зачем делать новые патроны,если можно использовать старые гильзы?
     
    2 пользователям это понравилось.
  10. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.266
    Адрес:
    Прикарпаття
    Р490 - Hugo Schneider A.G. (HASAG), Altenburg (Германия), стальная гильза с медным покрытием. Далее по часовой: ХХ - обозначение поставщика стали, w - буква состава медного покрытия, 1 - цифра состава стали. 4 - номер партии, 40 - год выпуска.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    2.937
    Сообщения:
    5.351
    Насечка на гильзе означает переснаряжение уже единажды использованного холостого патрона(Platzpatrone 33).
    Патрон так называемого "Сорта №1" - Sorte 1.
     
    3 пользователям это понравилось.
  12. Abriss

    Abriss Schütze

    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Анапа, Россия
    А, я уже горько удивился, заглянув в свою литературку и найдя такое клеймо, в описании прочитал "....Изготовитель неизвестен." Даже такое бывает.....:)
     
    1 человеку нравится это.
  13. Лт.мс.мп.

    Лт.мс.мп. Gefreiter

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    Вязьма
    Так и есть-итальянцы в пулемете Breda воовще сделали так что протягивался магазин на 20 патронов и после отстрела все гильзы оставались в магазине-расчет и был на повторное использование гильз,НО они столкнулись с неприятной проблемой-выбрасыватель делал в гильзе вмятину и приходилось её выравнивать,а при этом затраты техпроцесса превышали изготовление новой гильзы.Так что от этой идеи достаточно быстро отказались.Это в Италии,как в Вермахте-не могу точно сказать,однако если бы это было поставлено на широкую ногу,то мы с вами постоянно находили такие гильзы.ИМХО.Кстати в моей родной части гильзы мы сдавали не для того чтобы переоснастить,а просто для отчёта сколько настреляли-свежие,ржавые с прошлогодних стрельб-без разницы!:smile_14:
     
    1 человеку нравится это.
  14. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    А откуда узнали что именно холостого?
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    400
    Лоты
      на продаже:
    74
      проданные:
    771
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна

    Чаще всего стрелянные гильзы использовали для переснаряжения в холостые, учебно-практические или просто учебные патроны. Вариант с насечкой на корпусе в Германии использовался для холостых патронов.

    А вот переснаряжение стрелянных гильз в боевые патроны практиковало очень небольшое количество стран.

    Германия очень редко переснаряжала стрелянные гильзы 7,9х57 (даже охотничьи) в боевые патроны, но только в период очередного "патронного кризиса", например, во время битвы за Англию
     
    2 пользователям это понравилось.
  16. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    Не далеко от гильзы был найден ящик МГ (стальной) убитый в труху. Даже не брал с собой.
     
  17. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.388
    Адрес:
    Panzer-Shtrasse
    Чего не взял, нужно было брать !
    В месте одного "зимнего прорыва" 44-го.. такие гильзы после переоснастки - каждая вторая...
     
  18. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    81
    Сообщения:
    11.177
    Адрес:
    Дніпро
    Он убитый в труху просто. Пойду потом сфоткаю.
     
  19. Тангейзер

    Тангейзер Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    мурманск
    Это гильза от холостого патрона с деревянной пулей,если не ошибаюсь можно было отстреливать гранаты из винтовочной мортирки,пуля внутри полая,насечки для отличия от боевого патрона.

    Про насечки см. выше, например, пост №10

    treshkin
     

    Изображения:

    222222.jpg
    1 человеку нравится это.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.527
    Адрес:
    Київ, Україна
    Писал когда-то про переснаряжение нем.латуни 7,9х57 найденное лишь в одном месте на Букрине...
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    400
    Лоты
      на продаже:
    74
      проданные:
    771
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Можем повторить для камарадов, пропустивших эту тему или можно дать ссылку на прошлую тему
     
    1 человеку нравится это.
  22. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    685
    Адрес:
    Украина
    Для метания ружейных гранат использовались специальные вышибные патроны, они шли в комплекте с гранатой.
     
    1 человеку нравится это.
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    ІМНО, переспоряджені гільзи 7,92мм більше характерні для Першої війни.
    Буває й по кілька накаток...
     
    1 человеку нравится это.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    400
    Лоты
      на продаже:
    74
      проданные:
    771
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Для ВМВ не характерно переснаряжение гильз?
     
  25. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Та куди ж вони подінуться?

    Є, але ІМНО, менше. Так мені здається...судячи зі знахідок.

    Хоча у різних регіонах м.б. різна ситуація... ;)
     
    1 человеку нравится это.
  26. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    400
    Лоты
      на продаже:
    74
      проданные:
    771
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Ключевая фраза, как я понимаю, "Так мені здається...судячи зі знахідок"?
    Чьих знахідок, какого региона, по какому периоду ПМВ или гражданка?

    Если по ВМВ находится меньше переснаряженных гильз, пусть даже на всей Украине, то это не значит, что их было меньше или больше.

    Даже если нет под рукой цифровых данных из источников, то достаточно прикинуть объемы производства патров ПМВ и ВМВ. Соответственно, и холостых патронов выпускалось больше. Просто больше, и даже не надо доказывать это с цифрами. А в условиях тотального дефицита материалов в Германии, переснаряжение играло достаточно большую роль в производстве патронов.

    Лучше оперировать, все-таки, какими-то реальными данными, а не личными домыслами.
     
    1 человеку нравится это.