Ресайз .223 Rem в .300 ААС Blackout

Всем доброго дня.
Не буду распространяться о том, что .223 хороший донор для разных калибров, что .300 ААС интересен многим "арководам", и т.д. Перейдем сразу к сути вопроса.
Почему я решил поднять эту тему?
1. увидел пост камрада, который для конверсии .223 в 300 ААС закупил станок из Китая, выложив приличные деньги только за возможность обрезать гильзу в размер (кстати стандарт длины гильзы калибра .300ААс - 34,7 мм). Мне кажется, что можно обойтись значительно дешевле, ну если, конечно Вы не собираетесь ресайзить гильзы в промышленных объемах .
2. задался вопросом - как вообще сделать такой ресайз подручными средствами, но качественно.

Итак, сразу суть - для обрезки гильзы в размер предпочитаю использовать дешевый и доступный инструмент - труборез для медных труб.

У меня он вот такой. Бывают больше, круче, но мне достаточно и этого миниатюрного. По крайней мере обрезать 223-ю гильзу в размер гильзы ТТ, или гильзы 7,65 Парабеллум - проблем нет. Но вот с гильзой .300ААС - другое дело.
Проблема в том, что линия реза проходит почти точно по плечам гильзы, а это сильный перепад профиля. Диаметр дульца примерно 6,4, а диаметр плеча уже 9 мм!
Как известно, труборез стабильно работает на цилиндрических поверхностях, а в случае с разновысоким контуром колесико резца будет прорезать спиральные витки...
Чтобы гарантировано обеспечить точный и чистый рез с помощью дешевого трубореза, надо вначале разширить дульце гильзы. Вопрос чем и как, чтобы это было технологично.
Выход прост - я ПЕРЕД обрезкой гильзы пропускаю ее через фулл-сайз матрицу 7.62х39
Почему? Да потому что игла декаппера в этой матрице от LEE имеет форму гиперболического расширения.



Не знаю, возможно в других матрицах (7,62х54, например) форма иглы декаппера такая же. Может кто-то обладает уникальной матрицей 9х39 ( ), и ему вообще легче будет. Я описываю свой реальный эксперимент.
Лайфхак: продавливайте исходную гильзу ОЧЕНЬ аккуратно - без резкого нарастания давления на ручке пресса, без резких рывков, ибо получится вот так:
или вообще вот так
На втором снимке уникальная ситуация - я подумал, что дульце оборвало. и кусок гильзы застрял в матрице. Оказывается дульце просто ВДАВИЛО внутрь гильзы!
Поэтому плавно, и аккуратно.
Кстати, разрывы металла не зависят от производителя. На фото гильза GGG и Hornady (Frontier). Да, у GGG толщина металла на участке дульца 0,29 мм, но у Hornady 0,32 а результат тот же!
Результат должен выглядеть так:

Итак, "заряжаем гильзу" в труборез, выставляем резец на отметку, поджимаем винт. Делаем пару оборотов. опять поджимаем винт - пара оборотов. И еще... пока не отделится дульце.


Рекомендую выставлять резец не точно на отметку 34,7 мм, а чуть больше. Лишнее потом срежете триммером. Только пилот возьмите правильный
Дальше все проще - ставите матрицу .300ААС и будет Вам счастье .
ОБЯЗАТЕЛЬНО после обжимки в фуллсайз .300ААС расточите дульце ИЗНУТРИ в размер 7,8 мм. Снаружи-то будет диаметр 6.40 - 6,43 мм, но ВНУТРИ диаметр будет не 5,7 а 5.48 в лучшем случае! Почему? да потому что в том месте, где мы обрезали гильзу, у нее толщина стенок больше, чем у дульца. Если точнее - толщина стенок дульца 0,32мм, а толщина стенки гильзы на высоте 34,8 уже 0,44! Пулю-то вы посадите, но в патронник дульце гильзы войдет уже впритык, а ей еще при выстреле надо раздаться, чтобы отпустить пулю "на свободу", а раздаваться уже некуда! Так что купите соответствующую развертку!
И еще лайфхак
Я тут бодро пишу - "поставьте резец трубореза на нужную отметку". а КАК это сделать быстро и просто? Ну не рисовать же маркером метки
Советую сделать простой шаблон с отмеренной длиной, например, 34,8мм. Я для этого использовал скрепку от промышленной упаковки. Выровнял, простучал молоточком ....

Зажал в тисках на нужной отметке, и сделал вот такой шаблон...

Вот как я им пользуюсь при выставлении размера.

Кончик шаблона просто упираю в резец.

Ну, вроде все секреты выдал . Если что-то упустил - спрашивайте.

 

Там в тексте опечатка в конце. Дал диаметры дульца .223 вместо .300ААС, но суть та же - разворачивать дульце после фулл-сайз матрицы .300ААС необходимо.

 

И снова здрасте.
Приятно видеть ваши "лайки" и растущее количество просмотров. Я понимаю, что тема интересна, и кому-то пригодилась.
Вот, решил немного добавить "лайфхаков"
Первый и самый "жирный" лайфхак будет касаться матрицы на .300 ААС. Eсли у вас ее нет, но гильзу сделать очень хочется, то не все потеряно. Особенно если в хозяйстве есть матрицы 7,62 ТТ, или экзотичные 7,65 Luger (да, есть еще и такие ).
Что делаем:
- заправляем в пресс шеллхолдер №19, и фулл-сайз матрицу 7,62 ТТ;
- выкручиваем стопорную гайку почти до самого конца посадочной резьбы. Оставляем всего 1,5-2 витка видимыми над стопорной гайкой; (у меня пор факту осталось только пол-витка, и я получил нужный размер).
- ставим обрезанную заготовку (см первый пост), и продавливаем ее до упора.
Если дульце гильзы меньше, чем нужная длина, чуть "утапливаем" матрицу (на пол-оборота вниз). Опять эту же гильзу подаем вверх до упора. Меряем длину дульца (штангенциркуль Вам в помощь). Корректируем посадку матрицы до тех пор, пока не получил длину дульца гильзы 6,75 мм.
Фиксируем матрицу в этом положении, и... поехали!
С матрицей 7,65 Luger последовательность такая же...

Rem.:
Фирменные матрицы все равно потом надо будет купить, т.к. ПОСЛЕ отстрела без фирменного комплекта гильзы придется прогонять дважды - на фулл-сайте .223 и фулл-сайзе 7,62 ТТ. Во-вторых кримповку пули можно сделать только "родной" кримповочной матрицей.
Хотя.... можно и без нее, но это уже другой лайфхак

В дополнение первого поста.
При обрезке гильзы .223 в размер .300ААС первый проход резца трубореза делайте с СИЛЬНЫМподжимом. Тогда резец не уйдет "в спираль" а прочертит четкий круг. Дальше сила поджима по вкусу.

Ну, и лайфхак про кримповку без кримповочной матрицы.
Это немного "геморрой", конечно, но.... Если с фулл-сайз матрицы 7,62 ТТ удалить иглу декаппера, и собранный патрон слегка продавить (начальный участо дульца) на фулл-сайзе, то результат вас приятно удивит.
Если у вас есть нек-сайз матрица нужного калибра, то вам немного легче .
Этот лайфхак работает и на других калибрах - пуля сидит "мертво".

И еще. НЕ пытайтесь использовать фулл-сайз 7,62х39 или 7,62х54 для получения гильзы .300ААС. Там дульце сформируется под пулю, диаметром 7,92, а не 7,82. И будет она болтаться как карандаш в стакане. Кстати в матрице 7,62х54 она просто не достанет до участка дульца в матрице

Все.

 

Бред полнейший.

Гильзу проще всего резать болгаркой, если хотите резать точнее и легче - покупаете станок для болгарки за 1500 грн в любом интернет-магазине, если хорошо настроить, резать будет достаточно точно.

Матрицу для 300аас проще купить здесь на форуме, проблем вообще нет.

При использовании гильз Фронтир и отсутствии желания заниматься высокоточкой на 300-400 метров дозвуком, дульце гильзы протачивать вообще не нужно, владельцам Зброяра - тем более.

 

А расскажите незнающему а какой прикол в этом калибре? Чем он лучше 7.62х39?

 

Тем что стреляет патронами от 240 до 100 грейн на скоростях от 270 до 650 стабильно и без заморочек.
Дозвук его стихия.

 

Могу ошибаться, но вроде есть варианты дозвука и в х39?

 

Один, в армии - УС

Sent from my SM-J701F using Tapatalk

 

В 7,62х39 это скорее исключение, а в 300 блк это правило. Кроме того 300 блк это .308 пуля, а в 39-м .311, и этим все сказано.

 

Варианты есть. Есть даже один "военный" незаконный патрон - УС, и с недавнего времени появились охотничьи дозвуковые от Барнаула. Но! 300блк это от 100 и до 247 грейн, в таком диапазоне скоростей, который х39 и не снился. Широчайший выбор пуль в 308 и гильзы из 223, тихая работа и удобство системы стоунера... Плюс для смены калибра достаточно иметь с собой аппер) и все...

 

Без проблем. Каждый выбирает тот путь, какой хочет. Можно купить станок за 1500 грн. всего-то для одной операции,а можно труборез за 54 грн. Мой пост адресован тем, кто не хочет тратить лишние деньги и повышать стоимость патрона. Это обозначено в самом начале первого поста. Вы не внимательно прочли .

 

Станок китайский с фрезой стоит примерно 50 долларов, станина для Болгарки примерно 550 гривен. Самым быстрым вариантом оказалась болгарка на станине, со специальным шаблоном для подрезки гильз с алиэкспресс. Можно ещё диск режущий поменять на фрезу HSS по металлу, учитывая латунь она вечная будет. В теме по релоадингу блекаута есть лист замеров толщин стенок гильз разных фирм, чтоб не точить дульца потом, вот точилка штука реально не дешевая.

 

Приспособление интересное, только не пойму как на нем ограничивается ход болгарки, чтобы случайно не пропилить этот шаблон. Если с китайской пилой понятно, она упирается в регулировочный чёрный винт, то с болгаркой нужно вручную контролировать ?

 

У меня регулировка упора на станине есть, но если нет, то сделать какой - то ограничитель не проблема.

 

На prom.ua в продаже есть развертки для того чтобы любую гильзу "проточить". Хватит искать и клянчить фронтиры. жирнее латунь! Больше давление!! Даешь 700 м\с!!!!

 

Я думал у меня у одного мелькала эта идея с разверткой)) экспериментировали с какими гильзами? Диаметр развёртки? А то хорошая точилка шейки очень уж не бюджетно, а в дешёвой нет смысла... Если есть ссылка на пром, было бы вообще хорошо.
Я на эту смотрел 7.5-8мм можно натяг регулировать
https://prom.ua/p750561532-razvertk...dium=referral_link&utm_source=b2c_app_android

 

Вы же не будете делать по одному в 10 минут? Берете 7.8 и 7.9 из быстрореза. Цена не важна. Промеряли под каждый посадку любимых булек (некоторым нравится 7.9 а некоторым 7.8). Зажали в тиски и вперед.. гильзу в дрель и на развертку.
Идеально, конечно же, было бы совместить с триммером. Но без токарного станка с карбидом на резцах это невозможно ((((

Кстати да, с разверткой в матрице делается ДВА прохода. Один До и один После. Разверка все-же чутка расширяет внешний контур дульца. Поэтому часто 7.9 подходит больше, потому что после второго прохода матрицей итоговый диаметр отверстия в аккурат 7.85

 

По диаметру развертки (я не про расточку извне, а про разворачивание внутреннего размера).
Внутренний диаметр дульца гильзы после обжимки меньше реального диаметра пули на 0,07 мм. Стало быть, если реальный диаметр пули .30 калибра 7,82, то развертка нужна 7,75. В обрезанной гильзе .223 , если не подправить разверткой, внутренний диамерт дульца будет 7,4 мм. Это очень мало!. Пулю можно, конечно "впихнуть", но тогда дульце раздастся так, что по внешнему диаметру может не войти в патронник....

 

Спасибо за тему!
Ваш мануал выглядит легче, чем вот этот вот https://reloading.cc/topic/1046-%D0%B8%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8B-%D0%BA%D0%B0%D0%BB-300-whisper-300-aac-blackout-762x35mm-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8B-223-rem/

 

Форум интересный, но там очень уж народ заморачивается
Почитать бывает познавательно, но повторять-я пас

 

Ну, фаску я тоже снимаю Вильсоновскрй фрезой, просто я не писал об этом , а вот со смазкой я и правда не заморачиваюсь, как там говорят. Я использую... касторовое масло . Дешево и очень эффективно. (И диарея гильзам не грозит ).
По отжигу отдельная песня. Я пользую отжиг на ТВЧ установке. Это эффективнее и быстрее газа. Вопрос в том, (и это там НЕ говорят), что отжиг латуни (вообще медных сплавов) это нагрев, и резкое охлаждение. Тогда латунь становится пластичнее. Охлаждаю проточной водой (в заводских условиях гильзы охлаждают потоком воздуха. У меня таких возможностей нет). Если просто нагреть и остывание будет медленным, то латунь станет тверже, а это трещины, разрывы и прочее....

 

Спасибо за ссылку, всегда интересен чужой опыт. Хочу обратить внимание на одну нестыковку в видео.
Ну, с охлаждением после нагрева, не проблема, пропустили может. А вот со смазкой ВНУТРИ гильзы - есть вопросы.
Я лично НИКОГДА не смазываю гильзу изнутри. Причина проста - любое масло, попавшее в зарядную камеру гильзы, приводит к окислению и разложению пороха. Поэтому - никогда!
Если вдруг, это просто необходимо, то ПОСЛЕ гильзу надо мыть в щелочном/мыльном растворе.
Вы обратите внимание, в любом производстве гильз есть технологический этап "омыливание - промывка - просушка" Это делается ДВАЖДЫ (!) после первого отжига и выдавливания "стаканчика" из заготовки, и после второго отжига и формовки гильзы (в RWS, LAPUA и Norma вообще ТРИЖДЫ!). Зачем? А затем, чтобы убрать следы смазки при обжимке. Ибо это яд для пороха! (Там, на самом деле есть еще две причины, но это сути не меняет).
Т.е., если на видео рекомендуют смазывать дульце изнутри, то они должны были рекомендовать промывку после этого. А ее НЕТ....
Никому не навязываю, но лично я мою гильзы ПОСЛЕ обжимки на фулл-сайзе, ибо масло....

 

Я релоудом не занимаюсь, он запрещен, но когда буду, после всех операций всегда буду мыть перед сборкой. Ибо химик и знаю, что смазка и прочая хрень может сделать с порохом) да здравствуют роторные мойки)))

 

Я в общем то тоже не занимаюсь, но я не химик, поэтому после фула я их никогда не мыл и не буду когда разрешат релоад.
Я вообще их не мыл как-то... только стальной ватой...
И опыт неустановленных личностей показывает, что после года хранения патрон работает штатно, околоминуты из арки
Но мне нравятся, как они блестят после тамблера

 

Для смазки снаружи- спрей от комрада lelux, для развертки - гигиеническая помада ''универсальная'', и никакой реакции с порохом)