Именной штык-нож за 1-е место в стрельбе.

Именной штык-нож с двухсторонним травлением. С одной стороны обычная надпись “ В память о моей службе”, в рамке с узорами. С обратной стороны надпись выполнена курсивом в золочении “ Стрелок Рудольф Шмидт 1 батальон обороны 34 отделение за 1 место. Вуперталь-Лихтенплац “. Немецкие друзья помогли с переводом и прислали ссылку карты района Лихтенплац возле городка Вуперталь. Кстати Золинген недалеко от этих мест.
Пробовал искать информацию по фамилии Шмидт Рудольф, очень много оказалось с похожим именем и фамилией, даже есть генерал-полковник командир танковой дивизии ( но это не тот случай)

 

По моему мнению, надпись сзади не имеет смысла...
Ваш перевод подразделения, скажем так - не верен.

 

Сорри не совсем понял каким методом сделана эта надпись по вашему мнению? Вращающимся инструментом, пантографом, штихелем или простым травлением? По вашим фото пока понять не могу,вот если бы в макро эту надпись бы увидеть,ну хоть одну букву. Уж больно на бор похоже.

 

Nevizu sto by govorilo dlja strelby ili dlja cevo, nado bylo by opredelit, kogda slucilos itak dalse. Gravirovka dlja soldata, on byl partom Pz.Abw.Abt.34 realno, po informacii iz neta on iz Wittlicha ne Wuppertala, i takze nado skazat tolko vo vremja 1937-40 periode.
Panzerabwehr-Abteilung 34
Aufgestellt am 12. Oktober 1937 in Wittlich. Bei der Mobilmachung wurde die Abteilung durch die 2./MG-Bataillon 66 verstärkt. Am 1. April 1940 in
Panzerjäger-Abteilung 34 umbenannt. Am 15. November 1940 wurde der Stab und die 2. Kompanie an die 112. Infanterie-Division abgegeben und ersetzt. Im Winter 1943/44 wurde die 2. Kompanie vorübergehend zur 5./Jagd-Bataillon 1. Im November 1943 erhielt die Abteilung eine 3. Flak-Kompanie.

 

Всё верно...Именно поэтому и писал про неправильное полковое определение..
Не нравится, что стоит цифра 1 перед Pz и 1-я рота в конце..Означает одно и тоже..Так-же не нравится написание буквы Р во всём тексте.

 

+1!
Там стрёмно также, что после фамилии стоит римская I.
Хотя это можно было бы ещё предположить как наличие ДВУХ тёзок / однофамильцев Рудольф Шмидтов, одного из которых назвали Рудольф Шмидт I.
но единица перед ... отделом № 34 - это типа 1. отделение отдела 34 - ИМХО- перебор.

 

Ну в данном случае противотанковый дивизион(Abteilung)

Даже если травление на обратной стороне оригинально, да и весь предмет тоже, то испортили предме, усилив фуфловой надписью. ИМХО.

 

Травление с обратной стороны оригинальное 100%,как и предмет,только особой ценности это травление не представляет,т.к. самое распространенное и не дорогое.А вот надпись таки да, лично мне сразу не глянулась, даже не вникая в ее смысл.

 

Вы можете показать пример самого распространённого и не дорогого травления(оригинального) этого производителя. Буду признателен.
По поводу гравировки в книге по травленным штыкам Течет пишет, что гравированные лезвия обычно делались местными ювелирами. У каждого ювелира был свой неповторимый стиль.

 

город и район в котором проходили соревнования - https://www.google.com/maps/place/Л...3ca974808a5357c5!8m2!3d51.2492033!4d7.1985946

 

В НАДПИСИ НЕТ НИКАКОЙ РЕЧИ НИ О КАККИХ СОРЕВНОВАНИЯХ.

И ПО ПРЕДЫДУЩЕМУ ВАШЕМУ СООБЩЕНИЮ... НАДПИСЬ АБСОЛЮТНО БЕЗГРАМОТНА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ПОЛКОВЫХ АББРЕВИАТУР ГЕРМАНИИ

 

У Вас есть примеры правильной аббревиатуры в подобных изделиях?

 

ДА УЖЕ ВРОЖЕ ВСЁ РАЗЖЕВАЛИ.

ДА И СЛОВО Schütze - В ДАННОМ СЛУЧАЕ СТРЕЛОК, СТРЕЛКОВОГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ.

 

Плохо жуёте. Обратимся к немцам. У них бывают подобные вещи. К сожалению не с чем сравнивать. А, ваши доводы не убедительны, на уровне эмоций.

 

Вот прмеры таких дивизионов на смертниках.

Противотанковых дивизионов.

1-я рота 227-го.

3-я рота 559-го

1-я рота 652-го

 

Мне Ваш предмет ни покупать ни подавать..Поэтому сужу объективно. И заметьте, по поводу самого предмета я ничего не сказал, а только по гравировке.

Из четырёх людей, что ответили в теме - Вы один Дартаньян, а остальные просто посвистеть зашли..Выставили в тему - будьте готовы услышать все мнения..Возможно кто-то ещё отпишется, помимо уже написавших.

 

Стиль то стилем,но инструменты то одни у всех. Вращающийся инструмент(не считая накатку) ювелиры(граверы) стали использовать в конце 1950х ,но ни как не в период ВОВ или до этого,а эта надпись по вашим фото мне лично видится сделана бором,вот и попросил хорошие фото шрифта...

 

Сделал макроснимки, как и просили. Прошу обратить внимание, что при крупном увеличении хорошо видно как происходит коррозия никеля( чёрные точки). Это в первую очередь очень хорошо видно на клейме производителя и узоре травления “ В память...”, а также, по надписи с курсивом видны эти повреждения временем. Можно предположить, что всё было в одном временном периоде.
По Римской цифре 1 после фамилии означает, что стрелок занял 1-е место. Площадь написания ограничена поэтому есть ограничения и сокращения.
Я, не Д’Артаньян,)) спасибо всем кто участвует в обсуждении, это помогает более детально разбираться в теме.

 

У Течета в книге есть такое-же написание как и у thebig.

 

Эти точки коррозии и сбили меня с толку,сейчас видно все четко, лично у меня вопросов в плане аутентичности написания этой надписи нет. Считаю ее подлинной.

 

Problem s nekotorich storon, mozet byt sto gravirovka staraja, no v pervije rimskymi nomerami neoboznacilis po mojemu mneniu pozicii dlja sporta, eto prosto mozet byt sto v 1.kompanii bylo bolse cem odnovo Rudolfa Schmidta, Schmidt eto najrotpostranenoje imja dlja Germanii, s etovo dumaju I. dlja prosto I. Schmidta v Kompanii, dalsoj vopros voznikajet pocemu tam 1 pered Pz.Abw.Abt. poka etot abteilung po manere markirovoj unitov dolzen byt na konce to znacit mog byt 1/Pz.Abw.Abt .34 to znacit 1.Kompania Pz.Abt.Abteilunga nr.34 , vozmozno gravirovcik zabyl davat /. Wuppertal Lichterplatz prosto part Wuppertala, neznaju kakije tam byli unity, no evidentno eta net, vozmozno podchodil Schmidt s etovo parta? mozet byt i tak. Ob strelbe nikakom v texte rec nejdet.
Am 17. Oktober 1936 wurde der Garnisonsvertrag mit der Stadt Wuppertal unterzeichnet. Laut diesem sollte die Garnison aus einem motorisierten Divisionsstab, einem motorisierten Artillerie-Regimentsstab, zwei motorisierten Artillerie-Abteilungen, zwei motorisierte Infanterie-Bataillonen, einer motorisierten Nachrichten-Kompanie, einer Heeresstandortverwaltung mit Waschanstalt, einem Heeresbauamt / Heeresnebenzeugamt und einem Wehrbezirkskommando mit Wehrmeldeämtern bestehen.

 

Доброго! Имхо, относительно дислокации подразделения, указанного на клине, в надписи ошибки нет.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis06/KasernenWuppertal-R.htm
Standort Wuppertal
Fronttruppenteile
6. Panzer-Division
1. leichte Division
l. Brigade, Stab
I./Schützen-Regiment 4
III./Schützen-Regiment 4
III./Kavallerie-Schützen-Regiment 4
Panzer-Abwehr-Abteilung 26
Panzer-Abwehr-Abteilung 34
Panzer-Abwehr-Abteilung 36
Artillerie-Regiment 76
Artillerie-Regiment (motorisiert)76, Stab
I./Artillerie-Regiment (motorisiert)76
II./Artillerie-Regiment (motorisiert)76
Nachrichten-Abteilung 82
Lazarettabteilung
Flakgruppe Wuppertal
Насчет того, что предмет является призом за стрельбу, не уверен. Имхо, здесь schütze - это рядовой.
Войсковое стрельбище/полигон там существовали с 1936 года. https://de.wikipedia.org/wiki/Scharpenacken
С уважением,

 

На самом деле парадники с подобными памятными надписями встречаю часто, но левые надписи на них одна из десяти,а то и того не будет,в основном с надписями все ок в плане подлинности. Не порядочному граверу проще и выгоднее вырезать инициалы Евы Браун на столовых приборах или портсигаре, чем резать на стальном клинке мемуары. В основном такую тенденцию эволюции фармазонов я наблюдаю в последнее время.