Доброго времени суток, камрады. Попалась такая вот петличка. Мнение моих камрадов разделились насчёт временного периода. Склоняюсь к 30-40гг. Ширина 25мм, высота 20мм. Какие будут мнения?
И Вам доброго.Размеры-это хорошо,но стоит описать и материал.Если анодированный алюминий,то более поздние,если латунь-ранние.http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=133 Кстати,ТС,у Вас не петлицы,а петличный знак(эмблема). Вот похожие:
Скорее всего на фото ТС эмблема к головному убору 1961 -1964 гг. (возможно и до 1969 года) Носилась на фуражке и шапке зимней нач. состава Лесохраны.
Доброго! Имхо, судя по размерам - все-таки петличный знак Гослесохраны, на 50-е годы. Эмблемы к головному убору и к нарукавным знакам больше по размеру. А вот обр. 1941 года (фото отсюда http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=5329) Приказ по Наркомлесу СССР №99/з от 21 января 1941 г. «Об утверждении «Положения о форменном обмундировании работников лесной охраны Наркомлеса СССР и Наркомлесов Союзных республик» Головной знак в виде двух перекрещенных дубовых веток, серебристого цвета, в верхних концах помещается изображение серпа и молота желтого цвета. Вообще, к сожалению, информации по довоенному обмундированию Наркомлеса, Главлесохраны/Гослесохраны в открытом доступе в сети практически нет. С уважением,
Извините ,все это пока из области гипотез!!! Вы знаете что к головным уборам знаки были разного размера? У Вас есть документ о петличных знаках 50-х годов ? Информация по довоенному обмундированию есть у меня, но там все весьма размыто относительно знаков различия.
Документа у меня нет. С учетом того, что согласно Положения о Государственной лесной охране, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР от 22 марта 1950 г. N 1181: "Охрана лесов, находящихся в ведении государственных органов лесного хозяйства, осуществляется государственным комитетом СССР по лесному хозяйству и входящими в его систему органами и организациями. На Государственный комитет СССР по лесному хозяйству возлагается осуществление контроля за постановкой дела охраны колхозных лесов, городских лесов, лесов заповедников и закрепленных лесов. Государственный комитет СССР по лесному хозяйству осуществляет охрану лесов и возложенный на него контроль за состоянием дела охраны колхозных лесов, городских лесов, лесов заповедников и закрепленных лесов через организованную в его системе службу государственной лесной охраны СССР. Охрана лесов, находящихся в ведении министерств, государственных комитетов, ведомств и исполнительных комитетов городских Советов народных депутатов, осуществляется ими в соответствии с настоящим Положением через лесную охрану этих министерств, государственных комитетов, ведомств и исполнительных комитетов городских Советов народных депутатов." Я вполне могу допустить, что одновременно было издано несколько ведомственных приказов, регламентирующих обмундирование сотрудников лесной охраны/лесного хозяйства, а фурнитура могла выпускаться различными, в том числе подведомственными предприятиями, или по отдельным заказам. Отсюда и разница в размерах. Например, описание предметов форменной одежды и знаков различия для работников Государственной лесной охраны Военного Министерства СССР (утверждено заместителем Военного министра СССР по тылу генерал-полковником Виноградовым 24 декабря 1951 года, Приказ Военного Министерства за № 2 от 8 января 1952 года) Согласно приказа: Размер эмблемы: а) для головного убора – 35х35 мм (большая), б) для петлиц – 20х20 мм (малая). Или вот http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir12/lesprom/14.html http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir12/lesprom/index.html На петлице располагалась позолоченная латунная эмблема (скрещенные ключ и молот над дубовыми листьями) размерами по высоте 18 мм и по ширине 20 мм. На соседнем форуме приводят такие размеры (цитирую без изменений, под кокардой в тексте надо понимать эмблему на головной убор , посты 55-57 по ссылке http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=9483&p=2 - Обычно размер латунной эмблемы, в зависимости от штампа, колеблется в пределах от 18х22 мм до 20х24 мм. Размер кокарды от 28х33 мм. Но существовала и "промежуточная" с размером 23х28 мм. - Олег,по эмблемам есть у меня эти размеры. И ещё есть 21х26. Я правильно понимаю,23х28 мм-кокарда? Из кокард у меня 25х33 , 31х35 ну и 23х28 Хотя, из-за того, что разница в размерах довольно несущественна, думаю, имело место и ношение петличных эмблем на головных уборах. Фуражка из той же темы, по следам на околыше видно, что изначально эмблема стояла большего размера. И для сравнения:
Пара фото в форме довоенных образцов (1938-39 гг). Обратите внимание на отсутствие петличных эмблем и на кокарды на головных уборах на втором фото. Первое фото отсюда http://vedsimvol.mybb.ru/viewtopic.php?id=5282 На втором фото у многих на груди видны нагрудные знаки-ромбы за непрерывную работу. До этого думал, что они пошли с 50-х годов, но о знаке есть упоминание в п. 30 Положения о Гослесохране от 26 августа 1939 года. 30. Лицам, проработавшим в лесной охране непрерывно 10 лет и более, присваивается нагрудный знак. Образец знака утверждается в установленном порядке.
Цитирую документ от 1961 года: Эмблема к головным уборам состоит из двух латунных позолоченных скрещенных дубовых листьев с желудями, сверху которых расположен серп и молот. Размеры эмблемы для лесников и объездчиков -30Х35мм. Для начсостава -20Х25мм. Кстати на фото фуражка именно нач.состава ( с кокардой на тулье)
А вообще если хотите докопаться в точности, то надо иметь на руках Тех.условия на изготовления таких предметов. Там и размеры до мм и марка сплава из которого делалось и крепления сзади итд.
Если Вас не затруднит, дайте наименование документа, который Вы привели. Он общесоюзного или республиканского ведомства?
Ваша информация, случайно, не из этой книги (стр.638-639)? http://archive.violity.com/spravochnik-lesnichego-selhozgiz-1961-833743 С уважением,
