1. они успели к нему привыкнуть и считали своим. 2. хочется поиграться в альтернативщину. 3. То есть Германия опять становится сверх-державой, как до 1914 года. Дальше Гесса слушали только из вежливости - всем всё стало ясно. То чего Британия громадными усилиями добилась в 1-й мировой войне идёт насмарку. Ни о каком мире на таких условиях не могло быть и речи. Стравить немцев и коммунистов - это завсегда пожалуйста, но согласовывать свою внешнюю политику с немцами - это для лордов было невозможно.
1) это можно выразить так: Польша управляет чужой собственностью (причем даже не будучи ее владельцем). Польша не желает ее передавать законному собственнику. Польша считает, что законный владелец пытается нагло и бессовестно отнять у нее эту собственность, к которой она как-то уже за эти двадцать лет прикипела душой. 2)ясно. но раз уж немцы не применили превентивные меры, значит все меры кроме военной были к 1 сентября исчерпаны и немцы поняли, что поляки не примут никакие предложения Германия и будут напрашиваться на войну. 3)Известно, что к тайному эмиссару Гитлера на Островах отнеслись очень серьезно и о планах расчленения СССР сообщалось за океан о каналам правительственной связи и спецслужб Великобритании и США. Сейчас тайна Гесса остается не раскрытой. и интерес к ней обусловлен не только исторической любознательностью. Сейчас случилось то, чего добивались Западные державы, - СССР расчленен! Достигнута именно та цель, которая, вероятнее всего, обсуждалась на переговорах представителей Великобритании и США с "нацистом номер 2" Рудольфом Гессом в мае 1941 года.
1. примерно так. Может вы в курсе: что происходило с налогами из Данцига? Оставались в городе или шли в Варшаву? И вообще город был на дотации или приносил деньги? 2. Я не говорю о "праве" на применение силы. Я говорю о здравом смысле: опять воевать против всего мира, как в 14 году - зачем? Ставить всю страну под громадный риск ради одного города? 3. подгадить СССР желающих было пруд пруди. Проблема что за это надо было заплатить цену: разрешить Германии опять стать всерх-державой. Цена была великоватой. Тем более Британии в общих чертах было известно о планах нападения на СССР, из чего они сделали логичный вывод что СССР придется туго в любом случае. Да и немцам придется поднапрячься. А потом, как они делают уже сотни лет, в последний момент на готовенькое придут англичане и отхватят лучшие куски пирога. Если бы Гесс был официальным представителем и поставил вопрос по другому: "Мы нападем на СССР, только если вы..." - то возможно Британия пошла на мир. Хотя не думаю. Им неуправляемый непредсказуемый Гитлер был намного хуже чем выполняющий свои обязательства коммунист Сталин. Лучше иметь дело с держащим слово бандитом чем взбалмошным истеричным дворянином.
1) вот этого я не знаю. Конечно наверное было не мало причин, почему польское руководство так цеплялось за Данциг. Хотя судьба была решена уже 23 августа 1939 года. Но на это Гитлера сподвигло не жажда новых территорий ,а наверняка несговорчивость Польши. Им был дан шанс 26 августа и войну можно было избежать, но они этот шанс отвергли. Обычно если более сильное в военном отношении государство требует от более слабого территориальных уступок. Что делает слабое? Подчиняется — либо ищет союзников. Чтобы вместе с ними встретить удар агрессора, чтобы разделить тяжесть войны, чтобы выстоять, наконец! Союзников у Польши НЕТ (со всеми соседями у нее отношения неважные, а дальние «гаранты польской независимости» планов действенной помощи Польше даже в запасниках своих генштабов не хранят).
1. Так же можно сказать и про немцев. У них был шанс сохранить свою страну. 1 сентября он исчез. 2. А если слабое государство является сыром в мышеловке, стоит ли сильному его кушать?
3 апреля Гитлер подписывает план "Вайс" - силовое решение польского вопроса. 28 апреля - аннулирован немецко-польский пакт о ненападении. 11 мая - Польша отвергает советские предложения о военной помощи и остается фактически один на один с сильным и безжалостным врагом в лице нацисткой Германии. То есть - Польша выбирает войну. Мне неизвестно почему Гитлер решил вот так решить Данцигский вопрос. И не взирая на то, что может дальние гаранты Польши Англия и Франция подставили ее под удар, давая им указания на то, чтобы отвергать все требования немецкой стороны и вести себя очень уверенно и нагло, как будто по военной мощи они равны. больше не буду оффтопить. Тайны века: Рудольф Гесс. Последний узник Шпандау http://video.yandex.ru/users/pugachev-alexander/view/2715/
>Мне неизвестно почему Гитлер решил вот так решить Данцигский вопрос. Вопрос Данцига и коридора был важным, но кроме него была еще масса нерешенных проблем между Польшей и Германией. Причем инициатива мирного решения проблем между Польшей и Германией исходила именно от Германии. Ну да это к теме не относится Осмелюсь предположить, что Фюрер "предложил" Гессу наладить процесс мирных переговоров между Британией и Германией. Причем Фюреру было по барабану какими именно методами Гесс выполнит поставленную задачу. А Гесс решил исполнить приказ Гитлера прямо и в лоб - лично посетив Острова Ее Величества. Естественно Гитлер прифигел от такого, мягко говоря, идиотизма и поспешил представить Гесса сумашедшим, взвалив на него, таким образом, ответственность за срыв переговоров. Такие выводы назрели потому что: 1. Люди уровня Гесса просто так с ума не сходят 2. Реальной оппозиции Гитлеру, как это было в 1944 в 1941 небыло, значит Гесс не мог представлять некую "тайную силу" Германии 3. Гитлер не мог перед лицом своего народа, когда антибританская пропаганда работала на всю катушку признать, что Гесс действовал по его личному приказу.
Гитлер наверняка знал о полете Гесса ,а может даже незадолго до этого с ним об этом долго беседовал. А на общественности он может решил сыграть "игру" о том, будто он ничего не знал и очень удивлен его поступку. Ведь союз Германии с Великобританией был очень важен. Но те условия мира, которые предлагались Гессом в секретном донесении ,которые предполагали, что Британия 1)не будет ввязываться в дела европейских стран, 2)сохранит все свои колонии,3) будет соблюдать благожелательный нейтралитет во время войны Германией и СССР и заключать договор с Германией на 25 лет уже заранее были отвергались тем более во главе английского правительства был такой человек как Черчилль с антинемецкими и антинацисткими взглядами.
Не антинемецкий/интинацистский а ПРО-БРИТАНСКИЙ. Империи появление конкурента было невыгодным по определению. Тем более Гитлер ясно показал что война против СССР начнется в ЛЮБОМ случае. А значит у него не было свободы маневра, его поступки и их результаты были предсказуемы. Черчилль отлично видел что даже в случае победы Германия завязнет в России, ее армия будет скована оккупацией громадной территории. Вывод: зачем заключать мир сейчас, если его можно заключить попозже, на более выгодных условиях? А если повезет - то Германия вообще исчезнет как сверх-держава?
У меня другая инфа, союзники намекали полякам что было неплохо уступить немцам и что в случае войны Британия и Франция не смогут эффективно помочь. Паны были настолько самоуверены что никого не слушали и нарисовали на штабных картах план захвата Пруссии и взятия Берлина. Они думали что против них будет что-то 30? немецких дивизий, а остальные будут отражать атаки французско-британских сил
цитата: Вглядитесь в эти фотографии… На одних молодой Рудольф Гесс в отлично подогнанной форме штурмовика со свастикой, обласканный фюрером, в зените славы, довольный собой, карьерой и семьей. Он вершитель судеб, в его руках - власть, его будущее - тысячелетний третий рейх, звездой взошедший над склонившейся перед ним Европой. На других - тень, призрак, сорок лет обитавший в стенах Шпандау. Я понял Гесса в тот момент, когда он бережно снимал со стены портрет отца, чтобы сфотографироваться, сказав шепотом: “Mein lieber Vater…” Сын запомнил отца только таким - немощным, больным стариком, содержавшимся в нечеловеческих условиях тюрьмы. Он обил сотни порогов, написал тысячи жалоб и просьб во множество инстанций, чтобы облегчить его участь. Ничего не помогло. И люди, которые “мучили” его отца, стали для Вольфа-Рюдигера Гесса врагами, а идеология, за которую пострадал Рудольф Гесс, оставшийся убежденным нацистом, - единственно правильной. Переубеждать его бесполезно…
Гесс был человеком, преданным фюреру и партии. Но вот какой государственный пост он занимал? Никакого, ибо "заместитель фюрера по партии" - чисто партийный пост. Знал Гитлер о намерении Гесса или нет, в сущности, не важно. В тех условиях он мог выбирать независимо от своего знания - либо подтвердить задним числом полномочия Гесса (в случае успеха), либо дезавуировать его - в случае фиаско. Ежели он его дезавуировал - стало быть, произошло фиаско. И я не вижу смысла англичанам ждать больше сорока лет, прежде чем укокошить Гесса, если у них был реальный шанс вздернуть его еще в Нюрнберге. Гесс, в общем-то, был приверженцем всякой оккультной хрени, плюс и Борман ему дышал в спину. Воленс-ноленс, ему надо было действовать, стать "героем рейха". Хотя сам факт, что чел его уровня летит на самолетике в Гамильтону, достаточно ясно показывает, что действовал он на свой страх и риск, хотя это и не отменяет, что Гитлер мог все знать - ведь гестапо не дремлет.
но нестыковок остается много. к примеру адъютант Гесса Карлхайнц Пинч ,который присутствовал 10 мая на аэродроме и сделал несколько фотоснимков самолета, на котором улетел Рудольф Гесс и удалось установить впоследствии ,что номер самолета NIC-11. В то же время в военном музее города Дэксфорта в Великобритании храится самолет ,на котором, якобы, прилетел в Шотландию Гесс в мае 1941 года. Но его номер совсем иной NJ+OQ. Что это может быть? подмена или неправильная идентификация разбившегося самолета?
Читал я про это... И уже забыл что читал, было объяснение. Вроде как в музее просто изначально был не тот самолет но кто-то пустил слух что дескать именно на нем прилетел Гесс. Дело не в снимках адьютанта. У Гесса был "персональный" Ме-110. По докам его номер элементарно отслеживается. По его просьбе туда установили доп. баки и несколько изменили расположение приборов, чтобы пилот мог летать сам. Вроде как была пара рычагов для-не-помню-чего к которым на серийных машинах имел доступ только штурман. Маслобак? Для Гесса их переставили к лётчику.
Цитата: Выяснилось с помощью сделанных адъютантом Пинчем фотографий, самолет, на котором поднялся в воздух Рудольф Гесс, не имел под крыльями дополнительных резервуаров для топлива. Но прилетевший в Шотландию самолет имел такие специальные резервуары: одни из них, отлетевший от плоскости, обнаружили 11 мая 1941 года в реке Клайд. В любом случае, при анализе этих данных невольно возникает множество вопросов и загадок. Источник: Веденеев В.В.
Господа, вы в этой теме написали столько бредятины, что аж оторопь берет. Ну, изучите вы хоть что-нибудь по истории Третьего Райха, прежде чем писать что-либо. Если серьезные источники читать лень али невмоготу, начните с Млечина. По секрету всему свету сообщаю вам, что с 1 декабря 1933 года Хесс являлся Райхсминистром без портфеля, с 2 декабря того же года - членом Имперского совета обороны, с 12 декабря того же года - членом "Совета старейшин" Райхстага, с 7 декабря 1934 года - заместителем Райхсканцлера, с 4 февраля 1938 года - членом Совета "Тайного кабинета", с 30 августа 1939 года - членом Министерского совета национальной обороны. Наконец, с 1 сентября 1939 года был назначен вторым по счету преемником Гитлера. Господа, если не прекратиться поток бессымсленного флуда, без опоры на источники, я буду ходатайствовать перед модератором раздела о закрытии темы.
Веденеев ошибается. 1. Если в реке плавает топливный бак то это не значит что он именно от этого самолета - баки не именные. 2. Для модификации G-2 (не знаю на чем именно летел Гесс) данные таковы: Range: 900 km (558 mi) ; 1,300 (807 mi) with droptanks. Он пролетел порядка 1000 миль, что примерно соответствует пределу дальности модели G-2 в один конец БЕЗ доп. баков. И надо учесть отсутствие второго члена экипажа. Не вижу противоречия.
и еще: Как вспомнил Пинч, Рудольф Гесс перед вылетом не сумел найти для себя подходящий летный комбинезон и обратился к своему приятелю Гельмуту Кадену. Как удалось позднее выяснить, тот человек, который потом приземлился в Шотландии и при задержании назвался Рудольфом Гессом, был одет в комбинезон летчика, в точности соответствовавший его размеру и на подкладке его летного костюма подписи с фамилией Гельмута Кадена не имелось
Рудольф Гесс Джозеф Фаррелл « … в то время возглавляет нацистскую партию и бывший заместителем фюрера, также имеет доступ к секретным задачам этой экспедиции и ее результатам. (Имеется ввиду экспедиция Германии в конце 1938г в Антарктиду). … Именно этим, отчасти, объясняется внезапный перелет Гесса в Великобританию в 41-м, для проведения секретных переговоров «о мире» с представителями британского фашистского движения».
Правда ли, что Рудольфа Гесса убили? - Да, он не покончил с собой, его убили. Он мог сообщить нам кое-что об «афере Гесса», у него был с сыном контакт… Кстати, я во время работы послом СССР в ФРГ проводил работу по возможному освобождению Гесса. Мнение Валентина Фалина http://www.imperiya.by/theory3-8470.html "Понятно, что он полетел в Англию по заданию Гитлера, он даже об этом сказал американскому полковнику, незадолго до того, как его придушили. Дежурный полковник по охране Моабита его спросил: «Всё-таки… лететь в Англию было не вашей личной инициативой?». Гесс ответил: «Неужели вы такие наивные, что думаете, что всё это было без ведома и согласия фюрера». А придушили его, чтобы он не стал говорить дальше. До сих пор ведь всё засекречено."
В 2010 году вышла новая авторская редакция известной книги Дэйвида Ирвинга "Hess The Missing Years 1941–1945". Интересно, хоть кто-то её читал, вместо бульварных афтараф, которые воруют друг у друга дешёвые сенсации. А, то такого тут понаписывали...
Да его скорее всего не из-за "полёта" грохнули, а из-за показаний по "еврейскому вопросу". А вдруг бы старик захотел покаяться, ...
Что он мог такого рассказать по еврейскому вопросу? Окончательное решение придумали и осуществляли без него.
