Металлодетекторы Golden Mask

Вот кусок этой схемы, речь идёт о С1 и R1, которые идут от катушки Rx на эммитер транзистора

 

А ти знаєш на якій часоті,резонанс RX?Може вже досить нести гарчку..

 

Соловей, ты с темы не съезжай, а рассказывай что по-твоему фильтрует цепь 14к и 47Н ?

 

Wolfgrey, если я конечно правильно понял о чем идет речь (цепочка выделена красным на рисунке) то расчет ее выполняется исходя из вумных книжек и прочих теоретических источников как (f= 1/ 2*3,14*R*C) Частота среза будет 22.6гц с затуханием 20дб на декаду. А цепочка 16к и 1мкф в составе этого фильтра - примерно режет все что ниже 9 гц.

 

Считал так Тесоры,Вайтсы.. все сходится.
По правильному полоса прозрачности должна быть примерно 4-16гц. Здесь все сдвинуто на 4-5гц в верх.Возможно таким способом придавили лучше грунт..
Нужно анализировать весь фильтр движения, все 3 каскада тогда и выяснится по чему так проступили.

 

Там все очень не однозначно.. по моему мнению конденсатор - связь катушки с входом каскада по переменке а резистор задает необходимый.. режим по постоянке .Напрашивается тогда вопрос почему его вывод не включен на минус а на катушку - так лучше для контактов разъема... Возможно кто то скажет бред ... но остальные версии тоже как то не очень...
Вот Хиля утверждает что все это "низко добротный контур с последовательным резонансом" на частоту примерно 7-8кгц.
Если ввести эту фразу в Гугл он таких словосочетаний не знает сразу дает результаты высокодобротный... и я не нашел ни одной картинки там где бы
в послеловательном колебательном контуре конденсатор был за шунтирован резистором.


Если это так то почему я подбирая конденсатор примерно 15нан паралельно приемной получаю резонанс на 18кгц? ВЕДЬ ОН УЖЕ ЕСТЬ НА 7-8КГЦ.
Несколько сотен пик паралельно приемной какт. довольно здорово крутят фазу или мотнть несколько лишних витков в катушку и точки отстройки феррита разъехались.Но зато тот конденсатор (0.047нан)что в составе контура как
как утверждает Хиля его меняй хоть до 0.5мкф все на месте.

 

Вчера не поленился и снова нарисовал входной этот каскад на транзисторе плюс 2 операционника, один повторителем, второй инвертором в Мультисиме. Только C3 и R4 поставил 39к и 22пФ, как на плате Редрама. Сигнал снимал с выхода повторителя на ОУ. Обнаружил в результате симуляции интересную вещь: по такой схеме усиление 36дБ с копейками в диапазоне 8-13кГц, на 5 кГц падает до 33,5дБ, на 20кГц - до 34дБ. Если выбрасываю 47Н из схемы - Ку падает до 7,7дБ, но АЧХ практически линейна от 5 до 20кГц. С фазой дела обстоят немного иначе, без конденсатора фаза практически линейно изменяется от -2,132* на 5кГц до -8,863* на 20кГц. С конденсатором же фаза меняется от 38,996* на 5кГц до -44* на 20кГц тоже практически линейно.
Так что скорее всего прав Starkon:

И ничего там этот конденсатор не фильтрует вместе с резистором 15к, без конденсатора усиление каскада ниже плинтуса.....

 

Моё, кстати тоже, что этот конденсатор ничего не фильтрует, если бы фильтровал - при его исключении из схемы вырастал бы Ку и появлялись бы всякие ненужные помехи, гармоники и прочее, но этого не наблюдается.
Если у Вас есть Мультисим на компьютере - могу выслать файл для моделирования-симулирования

 

Так я это и не утверждал что конденсатор что то фильтрует а считаю что это связь приемной с входом усилка с ОБ по переменке а резистор задает необходимый режим по постоянке ...( с верху цитата с моего поста подтверждает) К стати подкиньтте в мультисиме этот конденсатор увеличеным номиналом на пример 100,220,330нан... и посмотрите что ни чего не меняется кроме как амплитуда чуть на несколько процентов упадет на выходе усилка.Понято что эта емкость за шунтированая резистором полюбому вносит какие то корективы ... но чтобы это назвать " низкодобротным контуром с последовательным резонансом" как то не вяжется...

Доберусь до ослика.... за ночь выясю что и за чем ...
А сейчас моя роботенка ... позволяет только сторчить посты на форумах... обидно,все время в полях а фиг с прибором по ходиш.времени куча а фиг че по паяеш..

 

Та к Вам претензий никаких, тут другой чел упорно утверждал, причём даже записал меня в "муляри", а не в электронщики

 

В Мультисиме проще сделать два клика мышкой на интересуемой детали, заменить её номинал и тут же посмотреть новую АЧХ и ФЧХ. Ясное дело что там не учитывается ёмкость монтажа, паразитная ёмкость катушки и т.д., но паразитную ёмкость можно ввести в схему как дополнительный конденсатор параллельно катушке, а вот ёмкость монтажа, соединительных проводов от разъёма к плате, да и самого разъёма нужно сначала измерить, а потом уже корректно ввести в симулятор.

А что Вы там в полях сейчас делаете? У нас интересные поля после подсолнуха засадили озиминой, да и почва уже промёрзла хорошо.

 

А ти візьми шматочок землі,і поводи перед датчиком.І після поміняй номінали,що в голову зайде,і подивись що буде осцилограф показувати.Про результат розкажеш. А можеш сигнал з частотю від 1 гц до 100 кгц у всьому спектрі,,подати ,з RC,і без.

 

Хлопцці, знімаю капелюха перед вашим бажанням розібратись в фільтрах, і нащо болгари їх втулили, як тут так і на мд 4. Та маю невелике побажанння, або повністю мавпуйте схему, якщо не певні що воно там робить , як задумувалось , або якщо міняєте якісь вузли, то з розумінням що робите краще, бо задовбують продажі приладів повним ходом, при віддаленному розумінні процесу. Прилади ВжЕ продаються, а вони ЩЕ на мд4 роздупляються в схемах. Дякую за увагу, можна не відповідати, ні до кого конкретно не звертався.
ПС Я вже навчився лудити проводки, то взяв сміливість влізти в ваше обговорення, як не як колеги, одне діло робимо.

 

Электромеханик в агрохолдинге... еще 300га кукурудзы осталось, день не хватило что бы до бить из за погодки... не походиш с прибором по тому что убрали поле и на следующее.. а грунтообработка с зади тянется...

 

100нан - 35,9дБ на 5кГц, до 11 с копейками идёт линейно +/- сотые и десятые дБ, потом падает до 33,548дБ на 20кГц
220нан - 36,31дБ на 5кГц, до 9,31кГц падает до 35, 785дБ, и 33,14дБ на 20кГц
330нан - 36,279дБ на 5кГц, 35,75дБ на 8, 689кГц и плавно спадает до 33,049дБ на 20кГц.
Гораздо интереснее уменьшать 47нан, заодно увеличив R4 до 100к как в Адмирале и Ваве, оставив С3 22пФ и уменьшив 1,5М до 390к:
47н - 42,17дБ на 10,448кГц, 39,648дБ на 5кГц и 40,171дБ на 20кГц.
33н - 42,108дБ на 12,418кГц, 37,583дБ на 5кГц и 40,632 на 20кГц

Опять с темы съехал....
Я не только шматочком грунта махаю, а ещё и по полям исторические раритеты поднимаю, своими самодельными приборами, понятно не в таких количествах как ты, но на твоих краях и ЧК было побольше чем у нас, и побогаче они там жили, раз рыжья полным-полно. И Польша на твоих краях побольше своих монет оставила чем у нас, где Польши практически не было
И да, грунт во входном каскаде не фильтруется, он фильтруется в СД и всех фильтрах что после него

А чем думали начальники агрохолдинга, что кукурузу в декабре убирают???

 

Ее еще и феврале убирают многие... это норм. для этой культуры.

 

Ніхто не зїзжає з теми,береш осцилограф,добавлєш генератор,подаєш сигнал через RC фільтр,і без него.Дивишся рівень сигналу,в спектрі від 1 до 100 кгц.Усьо.

 

Уже писал - постоянная времени RC-цепи 15к и 47Н равна 705микросекунд, что соответствует частоте среза в 225Гц, что там фильтрует эта цепь? Грунт? Постоянку с низкими частотами она пропускает

 

Уже писав,резонанс RX 100 кгц,і викидаєш цей прибамбас,і на грунт,можливо почуєш гімн СРСР додам,якщо замість опру,вліпити індуктивність,буде більш виражена АЧХ. На https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjAAegQIARAB&usg=AOvVaw3LpmY3QtVrTyLbfS3R45QK добавлю щоб симулятор не мучив https://www.ruselectronic.com/parallelnyj-kolebatelnyj-kontur/