Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Yuber, 19 ноя 2020.

  1. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Ert44
    Чувак с тупого рожна полез где пацаны катаются, это уже начало дибилизма и ноль контроля, без всякой мысли....Не хочу сейчас эту тему разворачивать...мой самый лучший школьный товарищь, отишачил в Днепровском РОВД почти 15 лет...я этих тупых истории наслушался выше крыши, начинаются по дебильному, и так же заканчиваются..где повезло синяками, а если нет то полной задницей.
     
    Петр Сидоров нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Вітаю шановне панство, Вашій увазі представлена збільшена рукоятка перезарядки (тромікс) з алюмінію...
      590 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1250 грн.
    3. Тактична цівка акс-74у від FAB Defense. З планками пікатіні. Вживана, але в нормальному стані
      2700 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1625 грн.
    5. Важіль взведення двосторонній Adams Arms -RADIAN RAPTOR-LT для AR 10 DPMS G 2, MSR 10 . Сумісний...
      4800 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Так только кажется. Если бы в результате стрельбы погиб кто-то на улице, тем более, не дай Бог, ребенок - я не знаю, как бы я дальше с этим жил.
     
    HBG и Yuber нравится это.
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    ну тоді взагалі зброя не потрібна - є ж поліція, телефонуєш і чекаєш наряд, що приїде твою тушку актувати. )))
     
    HBG и Чиполино нравится это.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Оружие - всего лишь инструмент. Если ситуация не решается именно этим инструментом - да, он не нужен в данной ситуации.
    Там на видео стрелок работал или возле детской площадки или вообще из толпы. Я бы стрелял только если бы не повезло оказаться в непосредственной близости. И только либо сверху вниз, либо снизу вверх.
     
    HBG нравится это.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    ну да. там де пошта була - там з вікна будинку був би ідеальний варіант. І для мене диво, що ніхто не стрельнув в нападників - не вірю, що не було ні в кого зброї в 3х 9ти-поверхівках.
     
    HBG нравится это.
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    С многоэтажки палить вообще не вариант. Это не война и не общевойсковой бой. Тут неприемлем сопутствующий ущерб в виде жизней некомбатантов.
     
    alexapi и Yuber нравится это.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    мабуть погоджусь - зробити за мусорів всю роботу (перевалити вбивць-нападників) і тебе ще й мусора винуватим зроблять. )))
    Нема особисто тобі загрози життю - 102 набрав і самі нехай працюють.
     
    HBG и F_R_A_G нравится это.
  9. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    597
    Адрес:
    Украина
    Так посадят. Гражданину в доме эти нападающие никак не угрожали. Самообороной тут и не пахло бы.
     
    HBG, Yuber и Петр Сидоров нравится это.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    та отож - тому мусори нехай самі своїх 200х скирдують.
     
    HBG и DZZ нравится это.
  11. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.085
    Адрес:
    Україна
    Стаття 36. Необхідна оборона
    1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.

    2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.
     
    DZZ нравится это.
  12. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    597
    Адрес:
    Украина
    Если по простому: если нет ситуации "надо стрелять или убьют" - не стрелять.
    Мы не Бетмены, чтобы вписываться за инкассаторов и т.д.
     
    HBG, Yuber, F_R_A_G и ещё 1-му нравится это.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Строго говоря, по закону можно "вписываться", предотвращая общественно опасные деяния. Но. Если вред будет нанесен несоразмерно ситуации, то большой привет. Если при отстреле уже убившего инкассаторов стрелка вероятно пострадает хоть кто нибудь ещё - то лучше не стрелять.
     
    HBG, DZZ, Fencer-Su24 и 2 другим нравится это.
  14. Fencer-Su24

    Fencer-Su24 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Украина
    потому как в суде окажется, что ещё большой вопрос, было ли "посягання наявним і дійсним" в момент стрельбы
     
    Yuber, HBG, DZZ и 2 другим нравится это.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    навіть теоретично, якщо завалити всіх 3х нападників ,а з 308 гвинтівки з будинку це було дуже реально зробити - взагалі без проблем. То мусора можуть тебе ще й в організатори нападу вписати, що поплічників вбив - з трупів спросу нема ,а ти ось він і ще й стріляв грамотно ))). Ні, таки з нашими мусорами краще нехай вони за своїх тягнуть самі і своїх 200 самі збрають, а ми за своїх будемо - це надійніше.
     
    Чиполино, Serhiygr, HBG и 2 другим нравится это.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Если бы нападение было в месте, где посторонним вред нанести проблематично, а мое вмешательство могло спасти жизнь инкассаторов - я бы сделал, то, что должно, хотя и осознаю, что это принесет множество проблем. Однако, это технически должно было бы в реальной ситуации множество вещей совпасть, чтобы это вообще стало возможным. В таких случаях все ведь очень скоротечно. Однажды на противоположной от меня стороне проезжей части из проезжающей машины в стоячую бросили ргд. Так я это понял только после удара волны в грудь и, подняв глаза, увидел султан дыма, улетающий по ветру.
     
    HBG, DZZ и Fencer-Su24 нравится это.
  17. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    597
    Адрес:
    Украина
    По закону то да, но правоприменение такое, что даже себя оправдать в случае самообороны с летальным исходом - очень затруднительно, отнимет много нервов, времени и денег :(
     
    F_R_A_G нравится это.
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Именно. Услышал выстрелы. Идентифицировал их именно как выстрелы, а не фейерверк. Выглянул чтобы понять, кто в кого и почему (идея сама по себе не очень умная, ибо самый любопытный суслик обычно награждается бампером по морде и я бы после осознания факта перестрелки под окнами был бы занят тем, что уводил домашних в безопасное с точки зрения прилетов место). Определил, кто супостат, а кто жертва (нетривиальная задача, с учетом не идеальной видимости, перемещения ведущих огонь людей и андреналинового раша). Принял решение на открытие огня. Привел оружие в готовность (сейф, отдельная закрытая ячейка под патроны). К моменту готовности там уже только трупы, гильзы и зеваки.
     
    Петр Сидоров, HBG и DZZ нравится это.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Про обязательный звонок в полицию забыли упомянуть!:D
     
    F_R_A_G и Петр Сидоров нравится это.
  20. Pr3d4t0R

    Pr3d4t0R Oberschütze

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    24
    И У КОГО ПОКУПАТЬ?
     
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    це розписати і читати довго, а в реаліях - це меньше хвилини, бо реально працюють навички і рефлекси в підсвідомості (доки береш зброю ще й встигаєш броню з каской вдягти (вони поруч з сейфом). У прикладі з інкасаторами там дійсно за хвилину вже майже 200, бо їх добивали контрольними, і нападники, що вантажать цінності в своє авто та готуються звалити. Тобто реально захищати вже нікого (200ті інкасатори вже лежать дострілені), і своєю стрільбою можна лише зупинити та ліквідувати нападників. Тобто саме важке рішення - "а воно тобі треба, щоб потім проблем було вагон?", враховуючи як працює мусоряча система. Дууже сумніваюсь, що за 3 трупа нападника Аваков би подарував мені нагородний Форт.
     
    HBG, Yuber и F_R_A_G нравится это.
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Минута, верно. И это уже будет махание кулаками после драки.
    Вот если на событие прибудут ещё экипажи полиции и нападающие начнут крыть их, тогда ещё можно говорить о оправданной помощи. А иначе будет - поезд уехал, максимум запомнить и передать приметы.
     
    HBG и Петр Сидоров нравится это.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Ну, і не факт, що нападники стояли би в черзі, очікуючі, коли Ви відправите їх до праотців, як у тирі. Вони б швидко робили ноги, або почали б дуель з Вами, ховаючись за якимись перепонами.
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.329
    Адрес:
    UA
    Тут не в этом дело. А в том, что прибывшие экипажи с пистолетами против пары замешкавшихся нападающих с автоматами - будущие трупы. И, вероятнее всего, только ваши действия могут дать им шанс выжить. Ну и в моральном и ситуационном выборе.
     
    Чиполино, HBG, Yuber и ещё 1-му нравится это.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.541
    Адрес:
    Україна
    дуєль зі снайпером, що на висоті з відстані 200м працює з вікна (з глибини кімнати) - таке може робити лише самогубець. Тому це був би саме тир для них: 1й падає взагалі першим раптово, доки чуваки знімають чохли "що відбувається?" і "хто тут крім нас стріляє?", ще -1 з їх боку, 3й... має вирішити для себе швидко - він наступний 200й чи робить ноги, тікаючи з сектору вогню і взагалі тікаючи з місця подій.
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2020
    HBG и Yuber нравится это.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.293
    Адрес:
    г.Днепр
    Ну, з першим все зрозумтіло і однозначно - мішень у тирі. А от з другим, вже не так однозначно. Залежатиме від його вишколу і навичок, здібностей правильно і швидко визначити напрямок вогню. Хоча 100:1 за Ваш сценарій!
     
    Последнее редактирование: 9 дек 2020