Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Yuber, 19. Nov. 2020.

  1. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    157
    Ort:
    Ert44
    Чувак с тупого рожна полез где пацаны катаются, это уже начало дибилизма и ноль контроля, без всякой мысли....Не хочу сейчас эту тему разворачивать...мой самый лучший школьный товарищь, отишачил в Днепровском РОВД почти 15 лет...я этих тупых истории наслушался выше крыши, начинаются по дебильному, и так же заканчиваются..где повезло синяками, а если нет то полной задницей.
     
    Петр Сидоров gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Вітаю шановний колектив. Запропоную Ваший увазі адаптер до гвинтівки Мосіна, який дозволяє використо...
      2200 грн.
    2. кронштейн «КРОН» для установки на АК без боковой планки без сверления и тд. Крон ставится на АК без...
      2200 грн.
    3. Руків'я AR-15 Magpul MOE-K2. Дуже зручне і цупке. Має відсік для зберігання масльонки, батарейо...
      970 грн.
    4. По фото Задавайте питання
      100 грн.
    5. Товариш попросив виставити на продаж. Глушник до серії АК 74 в калібрі 5.45*39. Матеріал виробу СТАЛ...
      1 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Так только кажется. Если бы в результате стрельбы погиб кто-то на улице, тем более, не дай Бог, ребенок - я не знаю, как бы я дальше с этим жил.
     
    HBG und Yuber gefällt das.
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    ну тоді взагалі зброя не потрібна - є ж поліція, телефонуєш і чекаєш наряд, що приїде твою тушку актувати. )))
     
    HBG und Чиполино gefällt das.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Оружие - всего лишь инструмент. Если ситуация не решается именно этим инструментом - да, он не нужен в данной ситуации.
    Там на видео стрелок работал или возле детской площадки или вообще из толпы. Я бы стрелял только если бы не повезло оказаться в непосредственной близости. И только либо сверху вниз, либо снизу вверх.
     
    HBG gefällt das.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    ну да. там де пошта була - там з вікна будинку був би ідеальний варіант. І для мене диво, що ніхто не стрельнув в нападників - не вірю, що не було ні в кого зброї в 3х 9ти-поверхівках.
     
    HBG gefällt das.
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    С многоэтажки палить вообще не вариант. Это не война и не общевойсковой бой. Тут неприемлем сопутствующий ущерб в виде жизней некомбатантов.
     
    alexapi und Yuber gefällt das.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    мабуть погоджусь - зробити за мусорів всю роботу (перевалити вбивць-нападників) і тебе ще й мусора винуватим зроблять. )))
    Нема особисто тобі загрози життю - 102 набрав і самі нехай працюють.
     
    HBG und F_R_A_G gefällt das.
  9. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Так посадят. Гражданину в доме эти нападающие никак не угрожали. Самообороной тут и не пахло бы.
     
    HBG, Yuber und Петр Сидоров gefällt das.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    та отож - тому мусори нехай самі своїх 200х скирдують.
     
    HBG und DZZ gefällt das.
  11. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.085
    Ort:
    Україна
    Стаття 36. Необхідна оборона
    1. Необхідною обороною визнаються дії, вчинені з метою захисту охоронюваних законом прав та інтересів особи, яка захищається, або іншої особи, а також суспільних інтересів та інтересів держави від суспільно небезпечного посягання шляхом заподіяння тому, хто посягає, шкоди, необхідної і достатньої в даній обстановці для негайного відвернення чи припинення посягання, якщо при цьому не було допущено перевищення меж необхідної оборони.

    2. Кожна особа має право на необхідну оборону незалежно від можливості уникнути суспільно небезпечного посягання або звернутися за допомогою до інших осіб чи органів влади.
     
    DZZ gefällt das.
  12. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    Если по простому: если нет ситуации "надо стрелять или убьют" - не стрелять.
    Мы не Бетмены, чтобы вписываться за инкассаторов и т.д.
     
    HBG, Yuber, F_R_A_G und einer weiteren Person gefällt das.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Строго говоря, по закону можно "вписываться", предотвращая общественно опасные деяния. Но. Если вред будет нанесен несоразмерно ситуации, то большой привет. Если при отстреле уже убившего инкассаторов стрелка вероятно пострадает хоть кто нибудь ещё - то лучше не стрелять.
     
    HBG, DZZ, Fencer-Su24 und 2 anderen gefällt das.
  14. Fencer-Su24

    Fencer-Su24 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Beiträge:
    128
    Ort:
    Украина
    потому как в суде окажется, что ещё большой вопрос, было ли "посягання наявним і дійсним" в момент стрельбы
     
    Yuber, HBG, DZZ und 2 anderen gefällt das.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    навіть теоретично, якщо завалити всіх 3х нападників ,а з 308 гвинтівки з будинку це було дуже реально зробити - взагалі без проблем. То мусора можуть тебе ще й в організатори нападу вписати, що поплічників вбив - з трупів спросу нема ,а ти ось він і ще й стріляв грамотно ))). Ні, таки з нашими мусорами краще нехай вони за своїх тягнуть самі і своїх 200 самі збрають, а ми за своїх будемо - це надійніше.
     
    Чиполино, Serhiygr, HBG und 2 anderen gefällt das.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Если бы нападение было в месте, где посторонним вред нанести проблематично, а мое вмешательство могло спасти жизнь инкассаторов - я бы сделал, то, что должно, хотя и осознаю, что это принесет множество проблем. Однако, это технически должно было бы в реальной ситуации множество вещей совпасть, чтобы это вообще стало возможным. В таких случаях все ведь очень скоротечно. Однажды на противоположной от меня стороне проезжей части из проезжающей машины в стоячую бросили ргд. Так я это понял только после удара волны в грудь и, подняв глаза, увидел султан дыма, улетающий по ветру.
     
    HBG, DZZ und Fencer-Su24 gefällt das.
  17. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    597
    Ort:
    Украина
    По закону то да, но правоприменение такое, что даже себя оправдать в случае самообороны с летальным исходом - очень затруднительно, отнимет много нервов, времени и денег :(
     
    F_R_A_G gefällt das.
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Именно. Услышал выстрелы. Идентифицировал их именно как выстрелы, а не фейерверк. Выглянул чтобы понять, кто в кого и почему (идея сама по себе не очень умная, ибо самый любопытный суслик обычно награждается бампером по морде и я бы после осознания факта перестрелки под окнами был бы занят тем, что уводил домашних в безопасное с точки зрения прилетов место). Определил, кто супостат, а кто жертва (нетривиальная задача, с учетом не идеальной видимости, перемещения ведущих огонь людей и андреналинового раша). Принял решение на открытие огня. Привел оружие в готовность (сейф, отдельная закрытая ячейка под патроны). К моменту готовности там уже только трупы, гильзы и зеваки.
     
    Петр Сидоров, HBG und DZZ gefällt das.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.293
    Ort:
    г.Днепр
    Про обязательный звонок в полицию забыли упомянуть!:D
     
    F_R_A_G und Петр Сидоров gefällt das.
  20. Pr3d4t0R

    Pr3d4t0R Oberschütze

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    24
    И У КОГО ПОКУПАТЬ?
     
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    це розписати і читати довго, а в реаліях - це меньше хвилини, бо реально працюють навички і рефлекси в підсвідомості (доки береш зброю ще й встигаєш броню з каской вдягти (вони поруч з сейфом). У прикладі з інкасаторами там дійсно за хвилину вже майже 200, бо їх добивали контрольними, і нападники, що вантажать цінності в своє авто та готуються звалити. Тобто реально захищати вже нікого (200ті інкасатори вже лежать дострілені), і своєю стрільбою можна лише зупинити та ліквідувати нападників. Тобто саме важке рішення - "а воно тобі треба, щоб потім проблем було вагон?", враховуючи як працює мусоряча система. Дууже сумніваюсь, що за 3 трупа нападника Аваков би подарував мені нагородний Форт.
     
    HBG, Yuber und F_R_A_G gefällt das.
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Минута, верно. И это уже будет махание кулаками после драки.
    Вот если на событие прибудут ещё экипажи полиции и нападающие начнут крыть их, тогда ещё можно говорить о оправданной помощи. А иначе будет - поезд уехал, максимум запомнить и передать приметы.
     
    HBG und Петр Сидоров gefällt das.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.293
    Ort:
    г.Днепр
    Ну, і не факт, що нападники стояли би в черзі, очікуючі, коли Ви відправите їх до праотців, як у тирі. Вони б швидко робили ноги, або почали б дуель з Вами, ховаючись за якимись перепонами.
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.329
    Ort:
    UA
    Тут не в этом дело. А в том, что прибывшие экипажи с пистолетами против пары замешкавшихся нападающих с автоматами - будущие трупы. И, вероятнее всего, только ваши действия могут дать им шанс выжить. Ну и в моральном и ситуационном выборе.
     
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.541
    Ort:
    Україна
    дуєль зі снайпером, що на висоті з відстані 200м працює з вікна (з глибини кімнати) - таке може робити лише самогубець. Тому це був би саме тир для них: 1й падає взагалі першим раптово, доки чуваки знімають чохли "що відбувається?" і "хто тут крім нас стріляє?", ще -1 з їх боку, 3й... має вирішити для себе швидко - він наступний 200й чи робить ноги, тікаючи з сектору вогню і взагалі тікаючи з місця подій.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dez. 2020
    HBG und Yuber gefällt das.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.293
    Ort:
    г.Днепр
    Ну, з першим все зрозумтіло і однозначно - мішень у тирі. А от з другим, вже не так однозначно. Залежатиме від його вишколу і навичок, здібностей правильно і швидко визначити напрямок вогню. Хоча 100:1 за Ваш сценарій!
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dez. 2020