фальсификация исторических документов.

Я встретил его в поисковике, он имел "Тигры", был вскоре переименован в 502. Ну так было написано во всяком случае.

 

Райзер, я указал марки танков состоящие на вооружении 102 батальона: PzKpfw B2 или В-1bis, источники разное говорят. Даю подсказку (шёпотом): КВ немцы обозначали НЕ ТАК.

Кроме того, танк КВ-8 появился в КОНЦЕ 1941 года.

Вы хоть что-то в истории соображаете? Вас что, на "грантоедских" курсах им. Новодворской не учили как правильно вести антисоветскую пропаганду? Знаниями надо бить коммунистов и сионистов а не их отсутствием!

Я понимаю что у вас есть много красивых картинок, но их применение не к месту вызывает смех переходящий в ржание. Догадайтесь по чьему адресу?

 

А фото из батального архіва єто доказательство серьезней чем то, что находит в интернете поисковик ?

 

Пакт был. Секретные приложения - может были, может нет. Даже если и были то что с того?

Кто сам без греха пусть первый бросит камень...

 

На почтовую марку, я думаю, изображения тоже просто так не наносят

 

Вижу танк КВ-8. Судя по крестику на башне - в вермахте.

То что он попал в вермахт до 22-06-41 не вижу.

Как он мог оказаться в Германии до июня 41, если СССР начал его выпускать в декабре 41 - не представляю.

Может вы расскажете?

 

Я бы и сам хотел узнать все подробности. Но предполагаю, что если я напишу запрос по электронной почте в Третий Рейх, то очень долго буду ждать ответ.
Могу только предположить, в секретных дополнениях к пакту Молотова-Риббентропа фигурировали и эти танки.
Поставлял их явно не Внешпосылторг.

 

Это не почтовая марка.

 

Камрад Rayzer_UA, какие могут быть "предположения", какие "секретные дополнения", если на момент подписания Пакта тяжелые огнеметные танки КВ-8, о которых Вы ведете речь, не производились, т.е. их в принципе не было. Нельзя продать, обменять, поставить на вооружение тяжелых танковых батальонов или переслать Внешпосылторгом то, чего на данный момент нет в природе. Уважайте себя и собеседников. Просто неприлично дискутировать в серьезной теме на таком уровне, так же, как и неприлично двумя постами выше выставлять картинку с коробки пластиковой игрушки, выдавая её за почтовую марку.

 

Если Вы такой правдолюб, то скажите, а прилично немецких национал- социалистов называть фашистами и приписывать им то, чего не было?
Итальянские фашисты были только ихними союзниками.

 

Фашистами в мире обозначили большенство националистических движений в странах европы и отнюдь не только комунисты ипользовали эту терминологию но и американцы и англичане.А что конкретно приписали национал -социалистам ,чего небыло.Кстати выставлять картинку с коробки от модели и выдавать ее за марку а тем более за документ глупо.По танкам КВ вы конкретно облажались.Такое впечатление что ответы берете из головы а подтверждения ищете в поисковике(уровень прямо скажем детсадовский)

 

А кто взорвал в Киеве Хрещатик и Успенский собор Киево-Печерской Лавры в 1941 году?

 

Хрещатик взравало НКВД лавра помоему пострадала при бамбежке.Но какое это имеет отношение к теме?То что в Киеве была заминирована и взорвана центральная улица нескрывали и при советской власти,аналогичные взрывы но более точечно были произведены в Харькове.Работала помоему группа Старинова.Ненадо тупить ,вам уже обьяснили что все приведенные вами фото это фото трофейных танков использовавшихся в вермахте(умейте призновать поражение)

 

Тема называется: фальсификация исторических документов
Советская пропаганда утверждала, что это сделали немцы.
Это фальсификация или нет?

 

Это не фальсификация, а пропаганда. Она всегда такая.

 

И когда это советская пропаганда утверждала что крещятик взорвали немцы если мне при ссср советский экскурсовод расказывал что его взорвали наши?Вы хотя бы почитали эту самую пропаганду чтобы знать точно.Первоисточник пропоганды в студию.

 

"Сообщение чрезвычайной государственной комиссии о разрушениях и зверствах, совершенных фашистскими захватчиками в Киеве" от 29 февраля 1944 года. Опубликовано в 4-м томе материалов Нюрнбергского процесса, с.40-50.

 

1. Другие камрады как-то обходятся книгами и мемуарами, их весьма много. и не надо ничего запрашивать из Германии.

2. То есть в августе 39 СССР обещал поставить танки которые мы начали выпускать в декабре 41 и к июню 41 немцы даже сформировали из них батальон? А для маскировки (от кого?) немцы использовали в доках названия французских танков?

Райзер, вы температуру сегодня меряли?

 

- Рабинович, а правда что евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?

- Да кто вам такое сказал??? (произносится с акцентом)

 

В этом ролике можно увидеть весь цинизм коммунистов...

http://www.youtube.com/watch?v=u-NlPMxqwJw

 

И в чем цинизм то ,ну показывают немцы призеденту словакии разрушения в Киеве,при этом сами и переводят что это следствие бомбежек.Причем первая бомбежка Киева была уже 22 июня.РККА подорвали здания на крещатике а не по всему Киеву.Или вы хотите уверить что бомбежек Киева небыло?

 

"Опубликовано в 4-м томе материалов Нюрнбергского процесса, с.40-50."
Там конкретно указано что немцы взорвали крещятик и лавру?Или всеже там что городу приченен большой мат ущерб от бомбежек?

 

Есть еще класная хроника, где Гитлер проводит для Мусолини экскурсию в Бресте, по ходу маршрута показывает подбитый советский танк с гребным винтом на корме. Это к слову сказать, следует мудакам показать которые утверждают, что в 1941 у СССР плавающих танков не было.

 

Ваше желание оправдать совок на фоне того, что вам рассказывали в школе и что когда-то вам что-то рассказывал экскурсовод умиляет. При этом вы даже не желаете знакомиться с доступными документами, а мыслите какими-то странными стереотипами, которых бы не было, если бы копнули чуть глубже. Устрою вам бесплатный ликбез на первый раз:
Цитирую: "Немецко-фашистские варвары за время свое хозяйничания в Киеве взрывами и поджогами совершенно уничтожили главную улица - Крещатик, а также здания на прилегающих улицах: Прорезной, Институтской, Большой Васильковской". Далее на нескольких страницах идет описание разрушений и перечисление ущерба.
Затем: "По приказу фашистского командования воинские части ограбили, взорвали и разрушили древнейший памятник культуры - Киево-Печерскую Лавру" (далее идет описание этого процесса).

Что еще не ясного?

 

У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ОПРАВДЫВАТЬ СССР(для вас совок),в приведенном с крещатиком примере есть явная фальсификация,немцам приписывают разрушения вызванные подрывом зданий спецгруппой РККА.Но разрушения в Киеве от немецких бомбежек были неменьшими.Так что и обелять фашистов неприходится.Тем более что подрывы зданий в Киеве производились с целью уничтожения немецких войск находящихся в тот момент на крещатике.Тем более что не напади немцы на СССР и подрывать ничего ненадо бы было.В мировой историе это не единственный пример уничтожения врагов вместе со своим городом.А вот тенденция обелить фашистов умиляет,ненадо конечно вешать на них всех собак ,как это делалось во время и после войны,но и представлять их чуть ли не ангелами достойными подражания,гнусно.Того что они натвыорили на территорие СССР да и других стран за ту войну хватает с лихвой.